Re: [請益] 主管工時都估太短

看板Soft_Job作者 (djshen)時間8年前 (2016/05/24 01:18), 編輯推噓16(16推 0噓 18→)
留言34則, 22人參與, 最新討論串9/10 (看更多)
幾篇文看下來自己也學到一些估時間的方法 分享一下目前遇到的狀況 我大學畢業 去年剛當完兵 什麼agile scrum之前都沒碰過 不過老闆號稱我們是agile 每次在估時間的時候常常是這種模式: 老闆: 你覺得這個要花多久時間? RD: 這個功能大概要三個禮拜 老闆: (怒) 這個不是很簡單嗎? @^#%^@$%# RD: 好 我會盡量趕在兩個禮拜做好.. 幾句話之後.. 老闆: OK 所以我們一個半禮拜之後會有這個功能 RD: ... 最後的結果通常是沒辦法完成 幾次loop之後團隊的士氣就變得很差 除此之外造成每次估時間都不準的因素 一個是RD的經驗 還有大量的外務 我們的開發團隊經驗上不是很夠 很多東西都是從零開始做 例如說我建立git的操作流程 導入CI (老闆不是很在意testing又是另一個故事..) 建立code structure, configuration 去研究我們要使用的framework等 然後最近在研究怎樣deploy到AWS上 在什麼都不熟的情況下很難去估一個時間出來 再來外務一般是跟外包有關 每次外包前要定一堆東西 (我們自己系統都沒有很明確了..) 這個還好 外包有update的隔天早上 大家還是第一次看到的時候就要開會討論 因為要趕快給feedback外包才能趕快繼續做 所以我們就一個page 一個button這樣討論 然後中間時常又會冒出新的功能要做 通常遇到這種討論 大概兩個小時跑不掉 最久的一次開了四個小時 吃飯時間都過了 外包的另一個問題是驗收 團隊經驗不夠 沒辦法發現問題 或是時間不夠 沒辦法仔細看 等到整合的時候頭就大了 所以每次有外包就會造成原本進度delay 不知道是不是因為我們團隊還沒有成立很久 很多事情都還沒有上軌道 (也不知道有沒有走偏) 看到一些有經驗的開發團隊有點羨慕.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.38.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1464023911.A.5CC.html
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05/24 01:32, , 1F
其實並不會因為時間久了就能上軌道 時間不會解決一切問題
05/24 01:32, 1F
推
05/24 07:36, , 2F
你這寫的才是台廠標準流程。
05/24 07:36, 2F
推
05/24 09:03, , 3F
先恐嚇你一下讓你縮短流程，然後再主動砍你工時一刀
05/24 09:03, 3F
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05/24 09:03, , 4F
台灣所謂了利潤就這樣壓榨出來了
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05/24 09:22, , 5F
亂壓進度往往會欠了一堆技術債 最後專案怎麼開發都有bug
05/24 09:22, 5F
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05/24 09:24, , 6F
所以估的時候要乘10上去喊拔樂拳阿...
05/24 09:24, 6F
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05/24 09:29, , 7F
討厭這種老闆
05/24 09:29, 7F
推
05/24 09:31, , 8F
我都回他 為了保險起見我要估久一點
05/24 09:31, 8F
推
05/24 09:41, , 9F
三周砍到剩一周半 下次聰明點 報六周給他砍吧
05/24 09:41, 9F
推
05/24 09:47, , 10F
沒差 反正怎麼估都不準 隨他去吧
05/24 09:47, 10F
推
05/24 10:10, , 11F
然後有BUG就說是工程師的問題
05/24 10:10, 11F
推
05/24 11:06, , 12F
跳槽離職,不要浪費時間,不然你就變成了共犯
05/24 11:06, 12F
推
05/24 11:08, , 13F
會需要搞外包的startup,代表很缺錢,不然就是短視近利
05/24 11:08, 13F
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05/24 11:10, , 14F
不然就是免洗的接案公司,你只是被壓榨,別催眠自己
05/24 11:10, 14F
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有練功
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05/24 12:38, , 16F
不會畫就說自己用agile的到處都是...
05/24 12:38, 16F
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標準免洗勞工 利益建立在壓榨勞工身上
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推
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技術債是很可怕的...尤其後面接的人真的是慘= =
05/24 17:41, 18F
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05/24 18:35, , 19F
這種利潤跟本是從工時上擠出來的 XD (含技術債)
05/24 18:35, 19F
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不論方法"不健康的環境"就不要久呆 呆久了只是提高腰折率
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05/24 18:37, , 21F
另外沒有自動化的環境就帶一套去"自保" 在不影響個人工時下
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05/24 18:38, , 22F
這些工具可以"釋出"一些(方便合作)
05/24 18:38, 22F
推
05/24 19:56, , 23F
怎跟我家公司好像XD
05/24 19:56, 23F
推
05/24 22:07, , 24F
先(worship)
05/24 22:07, 24F
推
05/24 22:11, , 25F
跟(worship)
05/24 22:11, 25F
推
05/24 23:33, , 26F
不重要,反正做不出來就是一直delay, 沒人把時間當真
05/24 23:33, 26F
推
05/24 23:35, , 27F
應該說早期講的時間都是唬爛的,只有接近出貨時才認真
05/24 23:35, 27F
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05/24 23:36, , 28F
中間不曉得延後多少次(相對於一開始的估計)
05/24 23:36, 28F
推
05/25 04:56, , 29F
老闆講幾句就能讓你把時間押前 何樂而不為
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05/25 04:58, , 30F
用之前的慘痛教訓跟老闆說明 老闆不信邪是他的事
05/25 04:58, 30F
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05/25 05:01, , 31F
但你不要一被講就縮回去 顯得時程好像隨便估可隨便改
05/25 05:01, 31F
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05/25 23:40, , 32F
推二樓~
05/25 23:40, 32F
推
05/26 09:48, , 33F
我都跟外國老闆說不可能，這種東西就跟賣東西一樣，你不
05/26 09:48, 33F
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05/26 09:48, , 34F
能被人殺到成本以下
05/26 09:48, 34F
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