Re: [請益] 學歷對未來工作的重要性

看板Soft_Job作者 (dk)時間8年前 (2015/10/23 12:26), 8年前編輯推噓7(7021)
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個人想法。 首先把 "學歷" 跟 "實力" 放在一起比不是很適當, 學歷是外在條件如身高體重,一個 "物" 或 "事實", 比較適合相比的對象應是 "作品"。 而一個普通一般正常的流程我想會像是: 以作品為 filter -> 找來面試,看是否有符合該作品集的技術深度跟實做能力等。 或者 以學歷為 filter -> 找來面試,看是否有符合該學歷的理論基礎與研究能力等。 或者綜合以上。 不同的 filter 差別只在於所要滿足的項目不同, 亦即不同的 filter 本身即帶有不同的想像/預期。 假設想找一個技術強、實做靠譜、熟悉某些特定常用工具的, 自然會以作品甚至是 github 帳號、blog 內容及 stackoverflow 積分當 filter。 假設想找理論基礎穩固、研究能力強、能改進提出新技術的, 自然會以學歷甚至是教援、研究領域及什麼期刊幾篇當 filter。 還有一個點是關於特例, 仔細想想我覺得有時光指特定領域就已經是特例了, 例如影像分析好了, CS 畢業生對影像分析好有興趣超想做的, 不知道有沒有 5%... 至於說學歷可以混來?可能吧, 但重點還是在他最後能滿足多少對應的想像, 假如他就是天生智商高,用混的還可以上好期刊, 然後面試時理論清晰、對問題能給面試官一個滿意答案, 也是過啊,不然也是不過。 就好像作品都是 fork 來翻譯翻譯, 但天生神力翻完技術就熟,面試對答如流, 該怎麼設計怎麼做腦中有聲音會告訴你如有神助, 那也是過啊。 這也是為什麼以 "學歷可以混來、實力才是真的" 立論對此題來說意義不大, 除了他們跟本不在同一個位階, 其次混不混跟實力不見得有一定關係。 而就算混意指沒實力好了,最後是這種比較方式一點都不公平, 實力已經是預設不混的實做很多東西去得到的, 學歷則還再分混跟不混。 最主要的還是...這樣比完有得到什麼重要可以參考的結論嗎? 好啦有就是拿學歷不要用混的這樣, 但跟主題好像關係不大厚? 回到主題, 學歷對未來工作的重要性,看你想做什麼, 假如你想做的東西符合: 1. 業界做的公司不多 2. 技術還沒有很成熟 3. 需要大量深入的理論基礎 4. 對相關知識與技術求精進時,學校資源較充足。 5. 給無經驗新人的空間不大 6. 沒有補習班等能讓你方便快速學習入門的地方 7. 估狗也找不太到相關教學資源 因而使得 "學歷" 能提供較多對符合該工作的想像與期待, 而容易被拿來當 filter 的話, 那麼取得學歷 (並且不混的對那些期待達標) 就會是重要的。 ※ 引述《roga (任性)》之銘言: : ※ 引述《roga (任性)》之銘言: : : 沒實力 | 有實力 : : 有學歷 | 有學歷 : : (二) | (一) : : --------+-------- : : (三) | (四) : : 沒實力 | 有實力 : : 沒學歷 | 沒學歷 : : 幾個問題問問自己,假設你是 (四) : : 1. 你想進怎樣的公司? : : 2. 你要的職位會不會有 (一) 跟你競爭 : : 3. 承上,若有,你要怎樣讓人家看到你的才華進而雇用你,而不雇用 (一) ? : : 4. 如果你是 HR 在 Linkedin 上面獵人頭,你會想找怎樣的 candidate ? : : 這些問題想過後,大概就會清楚了。 : : 實力重要當然是對的,這句話對到甚至可以直接歸類為廢話.. : : 但學歷的意義在於表現求學階段的具體成果,沒有必要拒絕承認這點。 : : == : : 補充一下,剛剛爬文後,我滿同意 #1M7yxPD6 #1M8RKhx3 DrTech 的回文。 : : 這兩篇已經把現況講得很清楚。 : 因為原 PO 是私立資管大三,所以我前面文章的的問題是針對大三生提問的。 : 而以下回文是針對沒有工作經驗的學生寫的。 : 如果沒有要創業,以後就業就是要幫別人打工寫程式,再繼續看下去。 : 如果要創業或是做別的行業,那本篇文章一點參考價值都沒有。 : ===== : 首先: : 原來我在 3 年前也回文寫過類似的問題 XD : #1Fiftxr9 : https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1337105915.A.D49.html : 其次: : 我上篇文章沒把學歷和實力兩個先定義清楚。 : 我對的好學歷定義是很窄的: : 至少國立資工碩士以上,而且是真的有認真唸書,論文真的有認真寫, : 真的有在某個領域鑽研。國外名牌大學更好,表示你除了認真以外, : 語言能力和膽識也夠。(其他的不在我的認定範圍內) : 我的提出的四個象限裡面,「有學歷」先天上的意義代表在 : 求學階段是很認真努力的,於是我結論:「學歷的意義在於表現 : 求學階段的具體成果」,因為你可以驕傲的把你的成果拿出去。 : 而很多人的爭執點在於:「取巧拿到學歷」、「不要為了學歷而唸書」、 : 或是「學歷只是一張紙」或是「某某親戚沒唸高中也年收百萬」之類的... : 我覺得真的不要想那麼多,在這方面一直做文章真的太閒了... : 我對實力的定義也很窄: : 資工的畢業生,除了對自己的研究領域了解以外,把 cracking the : code interview 拿出來,隨便翻一頁都能真的了解,並且把觀念清楚 : 表達出來,不能一知半解,這樣就夠了。 : 如果你具備以上兩點,我大概可以確定,剛畢業的就業市場, : 幾乎都是你在挑公司。 : 所以,原 PO 問要不要念國立大學的研究所,我覺得如果你考得上就念。 : 除非你很確定在原本的學校念碩班,也可以得到和國立大學一樣的資源 : 和師資。 : 前面 holymars 的文章寫的很好 ( #1M9xuFRR ) : 節錄如下: : quote : 一般來說求學希望的就是好的引導(M)、好的文憑(B)、好的人脈(F) : 什麼情況下求學會不划算呢,來分析一下 : 如果你唸的大學 : 1.課程內容不好 M↘ : 2.學校品牌不好 B↘ : 3.你很宅都不交朋友,或同學的水準都不好 F↘ : 以上越多條件符合,求學的回報就越差 : ... : 回到這串最前面樓主的問題 : 私立科大資管→四大資工碩士 : 學校品牌(B)和人脈(F)的提升都很大,M的話看有沒有跟到好老師 : 碩士只要兩年,所以評估一下利弊得失,我覺得還是挺划算的 : /quote : 我的看法大概也就是這樣了。 : 當然也可以另闢蹊徑,畢竟最後成果還是自己的。 : 前面有人推文提到機會成本,記得考慮進去也就是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.80.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1445574416.A.12A.html ※ 編輯: lovdkkkk (118.163.80.109), 10/23/2015 12:31:30

10/23 12:37, , 1F
推, 好分析
10/23 12:37, 1F

10/23 14:03, , 2F
good
10/23 14:03, 2F

10/23 14:09, , 3F
推 回歸到市場的需求與供給
10/23 14:09, 3F

10/23 14:10, , 4F
學歷是經由時間和考試證明他有教(時數)、你有學到(考試
10/23 14:10, 4F

10/23 14:11, , 5F
)那些東西,但你有沒有真的學到,或是能否運用到公司,就
10/23 14:11, 5F

10/23 14:11, , 6F
不知道了。學歷頂多對「面試機會」有用罷了
10/23 14:11, 6F

10/23 14:13, , 7F
同意大學為止是這樣, 博碩 (尤其博) 加上論文又不一樣了
10/23 14:13, 7F

10/23 14:14, , 8F
一篇高級期刊代表的可能是, 你看過幾十篇相關論文、幾本
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10/23 14:15, , 9F
書,在某個問題上投入了以月甚至年計算的研究思考與實驗
10/23 14:15, 9F

10/23 14:17, , 10F
這和大量的鑽研與練習技術及實做作品很類似, 是 "專研"
10/23 14:17, 10F

10/23 14:17, , 11F
只是標的對象不同
10/23 14:17, 11F

10/23 20:44, , 12F
SO這指標的可看性我有疑問. 因為SO那邊排他性很重我很
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10/23 20:45, , 13F
不爽, 所以帳號被我放置play了不足50分... XD
10/23 20:45, 13F

10/23 20:46, , 14F
基本上這兩年才加入的大一人, 畢業前都很難拿到怎樣好
10/23 20:46, 14F

10/23 20:47, , 15F
的積分吧...
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10/23 20:51, , 16F
XDD 只能說那邊規矩有點多 0rz 不小心就會被 Down vote
10/23 20:51, 16F

10/23 20:51, , 17F
上去就當練身體, 積分就隨緣了 @@
10/23 20:51, 17F

10/23 22:11, , 18F
嘛, 最讓人受不了的是那懸賞題明明Windows內建有方法
10/23 22:11, 18F

10/23 22:16, , 19F
解決, 他們就一直downvote我的答案說我沒試過...
10/23 22:16, 19F

10/23 22:17, , 20F
最後讓另一個要求付費的回應成為答案
10/23 22:17, 20F

10/23 22:18, , 21F
建議使用付費軟體的回應才對... :O
10/23 22:18, 21F

10/23 22:20, , 22F
感覺上如果回覆的是Google找不到的方法都會被留難
10/23 22:20, 22F

10/23 22:20, , 23F
的樣子
10/23 22:20, 23F

10/23 22:21, , 24F
TDWTF那邊也有一堆人不爽他們
10/23 22:21, 24F

10/24 00:32, , 25F
面試機會感覺還好,我四技畢業一樣收到htc,鴻海,明基逐鹿
10/24 00:32, 25F

10/24 00:32, , 26F
NVIDIA,台灣大哥大,國風傳媒,技嘉,D-link以及外商的
10/24 00:32, 26F

10/24 00:32, , 27F
邀約面試信. 個人覺得當初念這爛大學超浪費我的時間.
10/24 00:32, 27F

10/24 10:08, , 28F
面試是都會有的, 只是職務內容可能不同 (需求問題)
10/24 10:08, 28F
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