Re: [閒聊] 如果對岸的軟體高手真的來台搶飯碗

看板Soft_Job作者 (Guderian)時間10年前 (2014/04/09 06:29), 10年前編輯推噓2(2推 0噓 27→)
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前文恕刪 我們都有共同的認知 就是無論是那一階的人 能讓大家留在台灣對本地的效應來說是最大的 要是能吸收及留住高階人才 擴散效果更驚人 不過簡而言之我想要反駁的主要論點是 我們只要討論前述的一個流向 "大陸的軟體資本進入台灣" (這當然包括直接進來開公司或是併購) 我的想法是 要素價格均等化理論是成立的 (所以金領對金領，白領對白領，藍領對藍領) 而在目前中低階人才市場，明目收入在大陸的收入比在台灣好情況下 (這邊因為只討論大陸的軟體資本進入台灣，所以先不以 PPP 計算) 將會拉平雙方的所得差距 而因為高位的數量廣大，將只造成低位上升而高位不變 當然要是兩個市場中，高位市場抽換為美國 那對低位市場的所得提升效果將更顯著 -------------------------- 而擺在我們的問題有幾個 指向的目標都是留人在台灣並且讓台灣有不斷培養人才的土壤 (1) 人才自我成長問題 這方面按我培養人的經驗來說．0至60分可以硬拉，60分到70分可以輔導， 70分以上完全要看能不能激發個人意願． 會面對的外在環境挑戰會是，如版友所述如果需求只是"會動的垃圾"， 將會產生惡性循環， 人都有向上的欲望，不過若是打下來幾次．自然容易和環境妥協． 所以這個問題要解決 一定是有一個正向循環存在 不斷提高的需求與不斷上升的獎勵，螺旋上升 沒有這個循環 大家為了滿足更多需求，自然得放棄對專業的執著與忠誠 轉向更多現實獎勵的職位發展 (2) 人才的媒合問題 企業不敢冒險是因為企業的利潤空間讓主管們不敢冒險 這會表現在兩件事上 一是主管不敢冒險雇人 二是"僱用"這個過程的的費用也被cost down 這兩件事交織會進入惡性螺旋 畢竟不是每個人的履歷都只要一行"I wrote Python" (OK,中場用個梗) 我想你現在在介紹人進企業的時候 一定都會附上Github, Stackoverflow帳號吧 這些行為就是在降低僱用的風險與成本 (當然這邊就有一個創新的可能，因為數字人力都沒辦法解決這兩項問題， LinkIn還走得不夠遠) 而我認為"大陸的軟體資本進入台灣"這件事對以上兩件事來說都是正向的 事實上最好是全世界的軟體資本都進入台灣 因為以上的正循環是需要有充足資本以及高品質需求的廠商才能提供 目前看來陸資仍然缺乏中階人才 而計入移動成本的情況下，台灣的中階人才成本與大陸相較成本並不高 那大陸為何不來？ 就像台商的"鯊魚返鄉"就是發現台灣的勞動成本居然已低於大陸沿海的勞工成本 (可以比較一下南部價與郭董龍華廠的差異) 而當中階人才的薪資開始拉升 我們才能讓足夠多的新人有加入這個行業的動機 正向循環才能發生 至於高階人才的引入及不被引出 在目前的環境下，就先不討論了 因為有需要的公司也會是出得起引入成本的公司 這要台灣有世界級或是區域級的軟體公司作為前提 (想想看其實大小m, 輪班星都有辦法在全世界找人啊) (當然不一定要大，可是獲利要豐厚，這個就先不討論了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.19.231 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1396996195.A.DBC.html ※ 編輯: liddle (114.34.19.231), 04/09/2014 06:31:24
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一來是對岸中低階人力的價格沒有顯著比較高，至少沒有高到
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需要來台設廠的部份。目前看到已經來台設廠的主要還是以高階
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人力為主（像最近引發討論的 360）。
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台灣在某些軟體部份實質上已經開放兩年了，目前看到的範圍內
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並沒提供太多中階的人才生存空間，主要還是高階人才被挖走。
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所以這個推論存在討論空間
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至於有資本跟機會就能對這件事情有幫助，這個當然有機會比沒
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機會好，這是沒話說的。但我想提醒大家反思一件事情，
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外商進來這麼多年了，有改變我們的產業跟市場嗎？
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重點還是在於我們自己就業者跟市場自己要從根本改造起。
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同上面兩行, 外商進來這麼多年了...
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2的推論怪怪的.當對人需求增加 會使得找到戡用越不容易=>向
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下找的可能會增加...(程式碼放在那不會自己成長阿= =)
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從外商進入台灣的影響來看，並未發生經濟影響，頂多是人員
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的知識傳遞,這點我認為是事實，，這些外商只是進行人才掠奪
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推
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想不出陸資來台投資軟體業的可能性 應該是台灣人才流向大陸
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所以爭點就在陸商在大陸中階人員的人事成本加上跨境成本
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才會加速 :P
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後，與台灣中階人員薪資是否接近
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就軟體業而言 台灣有何優勢讓陸資願意進來? 土地? 市場? 勞
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力? 人力素質? 產業技術? 產業環境?
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以上就只有人力素質比較有可能 但陸資不必進來 而是這邊的人
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力會飄移過去才對
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我敢說人力成本這個因素不會是陸資的主要考量
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04/09 08:58, , 25F
這對台灣的勞方也好 台灣老闆才要傷腦筋如何留住人才
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推
04/09 09:32, , 26F
台灣想靠向大陸為的是經濟問題
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大陸要靠近台灣為的是國際政治問題
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台灣才值多少錢 大陸現在是世界第二了..
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04/09 10:51, , 29F
並不是每個人都只看錢的... 也有人看的是理想跟抱負
04/09 10:51, 29F
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