Re: [轉錄][問卦] 有沒有資管的能力很多人會的八卦？

看板Soft_Job作者jackyu (孫權)時間13年前 (2011/06/07 23:39)推噓25(25推 0噓 123→)

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※ 引述《zanyking (遙遠的旅人)》之銘言： : ※ 引述《PhoenixSu (來算命吧)》之銘言： : : 看完你這篇文章跟推文的回覆, 我覺得難怪台灣軟體很難有強力新生代誕生 : : 你舉的這兩個例子都是比較應用型的program, 很少學校會教 : : 如果新人進了部門, 沒人帶沒人教, 只給paper跟request就能做出東西 : : 我還有點好奇你們給他的薪水是多少? : GUI Programming學校不教？ : 那我很難想像當學校要教OO Design 以及Event Driven Architecture時要從何教起？不教耶, OO Design都直接講pure analysis的方法, 但是期中要寫電梯控制程式期末要寫小畫家... 話說是我們班的人都天生神力嗎? 連成績釣車尾的我都能在寫作中領悟 "原來書中這樣寫blahblah是因為這樣喔..." Event Driven? 那個拉開一點講就是搭一層framework, 下面是interrupt/kernel thread 上面是event instance 簡化來看還是另一種多線緒的變型所以....不教XD 話說大二教C++程式期末有人就寫俄羅斯方塊雙打的... 我算爛的是用MFC寫電子琴程式...=.= 應該是說傳統的CS很多都教內功, 然後作業考對戰外功只要內功心法好都能自然領悟....我說的是就我們班的情況... : Socket programming學校不教？那這些學生怎麼學『電腦網際網路與通訊協定』？ : 要怎麼搞懂應用層的protocol到底跑起來、執行起來是怎麼回事？ socket programming自己翻doc啊,OSI七層那麼多東西每堂十萬上下都快教不完了還有socket連system call都快稱不上, 幫你弄好的framework還要學喔? 網概的課我們都馬做做tracert, 或是ping去看ICMP, ARP怎麼做的我們還算好, 有人還要看kernel trace.... 然後那時候wifi流行, 還要玩抓bicon.... socket programming? 我記得那是主從架構的作業.... 那是講engineering和設計原則, 和網路無關.... : Thread不教？ : 不教那這些人對Concurrent Programming 中的 Synchronization, Hazard能有什麼 : 體會？分散式系統、多工CPU的使用與設計上的難處這些人能瞭解什麼？ OS恐龍本就教阿不懂? 作業有一個多人取號叫號程式, 寫了就懂了 : 不用扯什麼業界與學界的差異，看一下這個link，看看人家教什麼吧： : http://www.youtube.com/watch?v=Kfc5O8hVzLQ

: 這是 Stanford 的 CS 第一學期programming的最後一堂課，基本上就是老師介紹三個 : 最優秀的期末作業，還有交待他的期末考『會考什麼』以及『不會考什麼』。 : 他們整學期教的就是基本的Java GUI Programming。 : 期末考考試聚焦範圍： : Java Object Model: : Class Object & interface : Method, : Event Driven Program, : The usages and differences of Array & ArrayList : Collection: HashMap, Iterator, : Files: Open, Read & Write : 這些都是很practical的東西，起碼快十年前我在資策會職訓的時候，唸的就是這些 : 玩意。我不知道這些東西是大幾教的, 我只知道類似的課我大學時都在後面 (軟工/系統程式/OO design搭配作業) 就小弟我粗微的認知 object model, object & interface, method比較需要"在大學開課教" 其他的要寫專案時K書自己找document就好了以史蛋佛的學費, 在課堂上學fopen太了錢了... 這教授好詐..-__- : 我相信Stanford的老師自己也很清楚，第一年學生沒有搞懂這些東西，未來其他什麼 : 跟Computer 相關的學術討論根本免談。 : 人家Stanford 可能有比較了不起，台灣退而求其次就好。 : 四年，有多少比例的學生四年畢業後有這堂課教完起碼的programming能力的？ : 『強力的新生代』難道建立在這些知識只是用來考過期末考、推甄會上、研究所拼 : 第一名的人們上頭嗎？ : 這樣的教育品質與方向，值得這個領域科系七八千人的學生花上四年的寶貴青春作為 : 代價？嗯...我只能說以你的認知深陷大學專科化, 專科高職化而不自知 : : 4 or 6年的書不會是讀假的. 就算是混至少考試前也有翻翻書 : : 只要拿著證書至少專有名詞聽得懂, 以一般例子來說 : : 資X系畢業的也會比較快進入狀況, : 4 or 6年是不是唸假的，那要看你跟什麼樣的唸法比。 : 資工系念的課本是任何人都能夠拿得到的，而且也都有中文本，讀不懂的人可以去 : 資工所考試的補習班買課程上，順便問老師問題。 : 英文好的人可以上網路看國外大學的上課內容，不然也可以找國內風評比較好的職訓 : 課程。 : 平常要練習programming可以上ACM、Top Coder ，英文不好的去這裡：講到這個就會火他們這些ACM, top coder磨出來的是天才沒錯但是coding style 讓後面的人很難去維護, trace和修改一方面要祈禱他們不要離職, 更要拜託這些code不要有bug或要enhancement 不然除非問他們不然要怎麼動刀都要用printf看很久.... 我這個小弱弱在工程師跑了不老不新六年的經驗就是朝田龍太郎很少, 平凡如我者不少程式要bug free, performance high固然重要但是扁平化, refactor到深入淺出是軟工很重要的一環這個大學勉強在專題課或期末可以學到你講的那些是練programming, 不是練software engineering 只練programming不練SE的同事, 磨合起來都頗痛苦.... : http://zerojudge.tw/ : 對programming技能的熟練度不確定的話，可以去考一些語言或平台的證照，增加一點 : 自信心。 : 嘗試寫出一個小作品以後，可以開始去找份內容不是打雜的開發工作，一邊鍛鍊自己的 : 職場生存技能，一邊磨練自己的開發能力。 : 去補習班補唸資工必修課程大概需要一年，通常是晚上上課，唸完可以去考考看研究所 : 看看自己的水準。職訓不管哪裡開的都是了不起半年的東西而且有上白天的，期末通常 : 有專題證明自己目前的開發水平。跑Zero Judge ACM、考證照大約需要三個月，中間 : 順手寫出一個小作品好去求職絕對可以。 : 連同唸英文(不要太難，TOEIC 500分起跳先進步個200分就好)全部加一加大約一年。 : 研究所補習班、職訓中心的教育機會都是用錢買得到的，加起來不論是金錢還是時間， : 都比公立的大學甚至是研究所便宜。 : 這樣唸出來會比『所有』讀了四年資工的人差嗎？我想『很保守』的估計起碼有後面那一 : 半的程度吧？不要說這個人此刻已經有可以確實programming的能力了，如果他的進修不 : 是自己騙自己的話。 : 一年的時間、15萬以下的學費，這個人接下來大可以再花2~3年以同樣的手段繼續強化自己 : 、精進技能、順便賺錢。接下來是要唸研究所、還是要就業都沒問題。 : 我相信這樣的一年比起起碼一半的大學資工系在某個觀點上，要學生花上四年除了滿足 : 那張畢業證書背後的血統情節以外很難說明什麼。 : 我沒很聰明、也懶，這段過程包括工作，斷斷續續花了兩年多的時間才走完。 : 當年我經過了這段路，回頭看，想想這一切是為了什麼，我就把我考上的某中字輩資工所 : 的入學通知書折成護身符放進皮夾裡，然後去找下一份工作了。 .. 可以有這個熱誠和領悟力自學, 要是拼一點進台清交成學飽用足再走不能進股溝高捅也能有去大M的能力大學資x訓練沒那麼糟, 看你如何上每堂課罷了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.69.171

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ericinttu

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soi1dsnake

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soi1dsnake

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