Re: [轉錄][問卦] 有沒有資管的能力很多人會的八卦？
※ 引述《iincho (世界的盡頭)》之銘言：
: ※ 引述《sniffer (again)》之銘言：
: : 學歷只能決定起薪, 可是年資跟能力也決定薪水, 所以當好學生讀完國立碩士,
: : 會發現已經做6年的高職畢業生薪水更多, 這也是現實,
: 現實? 我怎麼看到一堆大公司程式不怎麼樣跑來面試報出來的薪水
: 四到五年年資隨便都1.2M起跳? 我們要的是工程師喔。
: 進對公司跟對潮流比能力重要，不要再拿薪水出來嗆了，這不能代表太多。
所以你是說工作薪水不重要, title才重要?
那真應該去保險業, 小職員升兩級就叫經理了, 不過薪水只能靠業績
Tech_job一堆抱怨不如大公司作業員的, 也不乏高學歷者, 誰都要靠一些運氣,
踏入職場久, 努力的運氣自然會好
: 另外高職的問題，現在的狀況可能畢業一出來要先蹲個幾年小公司蹲一下
: 洗一洗經歷，不然要找到好一點的公司，可能要多拜拜。
: : 只要能力一樣, 先做先贏, 更何況學費都還沒算呢, 那差不多又要白做一年,
: : 所以當學歷不等於能力時, 多上學多花錢
: 問題是，能力通常不一樣啊，不要再幻想那些學歷好的都只會念書
: 不會寫code了，去看看ACM前幾名的是哪些學校好不好。
這不是幻想, 是經歷過, 讀大學也看過同學怎麼抄作業的,
經驗說明, 各科系學校能有打字以外價值的程式設計人才, 比例都是 5%,
我公司一樣有用資x的, 所以請不要扭曲成資x==爛, 我說的是資x!=程式專業
: 講白一點，這些學歷好能力強的大款你看不到，這些人畢業可能
: 就被請去一流公司上班不然就去國外念書了，哪輪得到一般等級的公司請。
: 您最妙的是舉一些台青椒的爛咖說這個學校唸出來的都這樣，看，學歷有屁用。
: 這對沒辦法挑人的公司也許沒用，不過就我所知，大部份條件非常好的公司
: 你沒有一定的學經歷(注意，是學經歷)你進不去，審履歷那關就不會過，
: 除非你幹過甚麼大事業人家看到名字就想到你，但是這種條件的難度比
: 好大學畢業難太多。
: 學歷好不好多少會有影響，但是對大部份人來說這已經是不能改變的事，
: 如果沒辦法改變條件，自然得再經歷上多下功夫，但是拿自己經歷來說
: 學歷不重要，老實說，並不是那樣的。
: 其實我想說的是
: 你看到的人的種類通常會和你的 能力/產業/公司好壞 有關係。
: 高手身旁通常都是高手。
所以非高手當然是要fire掉, 就會出現在其他公司徵人現場, 去騙1.2M年薪,
很多人說, 學歷好的新人不給夠高pay人留不住, 業界是有這現象, 但是幾年後,
不再是新人, 能力強的只看pay, 學歷好但能力不夠的, 會出現在社會新聞
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.218.88
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根據學歷有用論專家ii的論點, 覺得我扭曲請指出哪一點:
1. 學歷好比較好找工作
去年台灣的大學學歷以上失業率為5.62％，高於國中及以下的失業率4.83％
2. 好公司都要求學歷
我不知道他好公司是多好, 我大學沒畢業就有上市網通的offer, 研發協理,
完全靠經歷就夠了, 我選擇創業也許錯了, 但是先就業100%正確
3. 資x本科系的人大多很會寫code
我專門遇到例外? 還是說當年強者都預言聯發科會發, 先去卡位了?
所以我遇到的數學系這些人是二流的?
要找非本科系和本科系PK, 可以列一下名單, 題材就比最佳化,
加密解密, 或者圖形辨識率這種可以量化的東西, 同一台電腦跑, 保證公正,
大家樂一樂?
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acm icpc今年浙大世界第一, 參賽為隊長數學系, 隊員計算機系(算資x系)2人,
去年上海交大, 全是EE, 不用比結果已經有了, 你覺得資x最強嗎?
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是的, 是說比一秒鐘算多少組, 或比同一群data set辨識出多少組, 這種"量化",
例如, 資x電腦視覺, 來跟土木遙測比影像辨識率, 公正吧?
資x應該也有密碼學的吧, 數學系的最不挑專業, 他們論文一定不是密碼學;)
可以先列出你們的專業, 我可以找找該domain專門科系人來, 或我自己上,
我讀不相關科系, 論文做化學, 比以上哪一種都對資x有利, 很公正吧?
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例如我同學親戚都有在審IEEE, 你確定這種比較能公正?
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補充一下薪水問題, 我另一個同學高職畢, 23歲時是toyota高級技師, 月薪50-60k,
已經買房子, 你大學出來起薪有這麼高? 研究所都還沒出來呢, 更不用說
所以, 能力決定薪水, 學歷只能暫時影響起薪, 如果升不上去, 補校, MBA任選,
邊賺邊洗學歷, 遠勝這些"好學生", 還可以在學校認識有用的人, 而不是無業學生
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還真會推給時間, 修車薪水並沒有下降過, 也一直都是汽修科為主
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10萬, 學生教授也出來捍衛一下自己系的尊嚴, 拿些出來吧$_$
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你確定科技業平均比修車賺? 自己開業月收入20萬, 因為他們一小時工>1k,
物料還賺個30-100%, 所得跟年齡無關, 存夠了原廠技師都會出去開業, 跟醫師一樣,
還一定週休二日, 每天早8晚7午休看心情
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這個完全看有些人覺得自己面子值多少錢, 嗆我的人還是可以報名;)
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先調查吧: 1. 對拼, 勝者拿, 錢較多 2. 報名, 贏有獎金, 錢少
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我說的是, 資x跟其他科系一樣, 我都要刷掉95%, 你是看不懂嗎?
所以舉辦比賽, 就可以看看到底是非本科系高手厲害, 還是資x高手厲害:
1. 如果非本科系全贏, 教育顯然很有問題, 竟然搞成這樣
2. 如果贏了小部分, 資x程式設計能力跟非本科系相同而已
3. 如果贏一半以上, 那就是說明資x有其獨到之處
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ok, 現在認定說高手可以不分科系, 有進步,
不過我的目的不在教育, 畢竟我又不是老師, 也不是部長,
我純粹針對一些認為非本科系跟沒學歷不行的人, 以及上過課就自認內行的人,
所以才要找沒在學校上過資x課程的人, 來拼一下有上過的, 沒有實驗怎麼會有數據,
我這不就在蒐集了, 另外5%這個數字, 也許可以匿名問卷更精確:
我觀察各班程式作業的版本, 通常難度高一些的程式作業, 例如assembly類的,
一個班只會出現3-4版本, 其中有一個很爛, 一個是學長或別班, 只有兩個可以算通過,
差不多就是一個班的5%, 連作業都不能100%自理, 還要"參考", 我認為能力不合格,
蒐集的學系包括自己, 歷任女友, 同事, 都差不多這個比率, 當學生的自己知道;)
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