Re: 完全版的翻譯...

看板SlamDunk作者 (1234)時間18年前 (2006/04/28 18:34), 編輯推噓44(44推 0噓 92→)
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※ 引述《cyopoko (大破)》之銘言： : ※ 引述《sou (1234)》之銘言： : : 我一直覺得完全版的翻譯怪怪的。本來是想或許日文 : : 版也換了用字，又或者自己因為看原版而有先入為主的觀 : : 念。然而當剛剛看到他說神奈川的得分王是阿神而非原版 : : 的阿牧時，我就覺得很有問題。直到比較一之倉聰和三井 : : 的那一頁，原版三井的形容是：一發不可收拾的射手，完 : : 全版居然寫：「容易放棄的男人，三井壽！」錯錯錯！錯 : : 得太離譜了吧！！ : 想請問一下，您的「原版」是指哪種原版呢？ : 我手上有日文版完全版，那句話的日文原意是： : けっこうすぐ投げ出しがち : 　投げ出し這句日文，在日文中除了可以翻譯成「投出」外 : 還可以解釋成為「放棄」的意思 : 　 : 根據前面的劇情，尖端版的翻譯並沒有問題啊？ : 所以想問問看您手上的「原版」，到底是什麼版本？ : 如果您的對照組是大然的版本 : 這邊我才要說：錯錯錯！錯得太離譜了吧！！囧rz 我說的原版，係原來所看的版本，即大然版沒錯。如 果看到這，要昏倒、吐血或把頭變得很大並下跪，還請保 重。我想說兩點，關於這部分翻譯的問題，但或許並非直 接回應這篇回文： 1.不能說跟一之倉聰比，三井壽或其他人即為「容易放棄 的男人」，因為所謂容易放棄的男人，應該是要跟一般人 比，而非跟很不容易放棄的人比。否則，深津、河田和澤 北都成了容易放棄的人，而全國冠軍卻不可能由容易放棄 的人構成主力。我以為，三井和一之倉都屬於很不容易放 棄的人。 2.「根據前面的劇情」，以及後面的劇情，三井小時候如 何我不知道，但他第一次遇到安西教練之後，他就成了一 個很不容易放棄的人了。隨後，在球權他屬之情形，比賽 只剩幾秒，他沒有放棄，他逆轉了比賽。在對山王之戰， 他沒有什麼體力了，他說自己是永不放棄的男人（當然可 能又會被修改），還是得分了，這是三井的主觀，也是我 的主觀；客觀的證據是，後來在體力耗盡的情況下，他跑 到底線投進三分還製造犯規，這絕不是容易放棄的表現。 不過，他還是有放棄過，就是高一時腿部受了嚴重的傷， 他放棄了留在籃球隊的想法，這並不是容易放棄的表現， 而是一般人可能的做法，即便不容易放棄的人，也有可能 做的選擇。面對山王，一開始就放棄然後一敗塗地，都不 能說是容易放棄，只能說是一般球隊可能的做法，何況堅 持到最後的三井？ 我認為大然的翻譯是好的，尖端的翻譯是相對較差的。 對於普通人而言，翻譯的好壞不是去對照原文，因為根本不 懂，而是看翻譯後作品能不能感動人，以漫畫來說，文字不 害畫面已經很夠，何況大然做得更好，所以我說大然是好的 翻譯；至於尖端是相對較差的，因為他破壞了三井壽在我心 目中的形象，就這樣。另外倒不是文謅謅與否的問題，或許 有些地方尖端比較文謅謅，但相對的也有，例如把跌股改為 丟臉，逆鱗改為自尊，所以文謅謅不是區別。我沒有時間一 一去找被我認為奇怪的尖端翻譯，多說兩個有印象的： 1.清田說的沒體力就是沒戰力，我一向以為是富有深意的話 ，雖然未必是清田能說出的話，改成沒擋頭的破少年可能比 較符合他，只是有點可惜。 2.安西教練本來說要有壯士斷腕的決心，改成泰山崩於前而 面色不改的決心，都不錯，不過後來櫻木背部受傷，又說了 同一句話，則似乎前者更貼切。 以上二者我只是以為怪，而不以為錯，但三井那個實在難以 接受。固然可以那樣翻譯，但這種破壞並建設對我而言不很 成功，或者可以說相當失敗。 如果批評完全版的翻譯有使人感到不快，我實在沒有不 敬的意思，但套一句春野櫻的話：你可以... 不必原諒我。 不過或許，我又被東立「誤導」了，她可能沒說這句話，不 是嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.70.213
推
04/28 21:03, , 1F
用詞是各人看法,沒人可以勉強別人接受,但是硬要把錯的說
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04/28 21:04, , 2F
成對的,不光是愚昧,更是對作者的一種污蔑 乾脆以後大家
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04/28 21:06, , 3F
都把格子裡的對白塗改成自己愛的內容好了
04/28 21:06, 3F
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04/28 21:07, , 4F
如果積非成是就會變成真的,那小叮噹也不會改成哆啦a夢了
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推
04/28 21:16, , 5F
我永遠無法忘記free throw變成three slow的愚蠢錯誤
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04/28 21:17, , 6F
幸好SD出版時我已經不是剛破殼亂認媽媽的小雁鵝了
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04/28 21:19, , 7F
為那些錯把人類認成媽媽的小雁鵝默哀
04/28 21:19, 7F
推
04/28 21:39, , 8F
贊同樓上的！
04/28 21:39, 8F
推
04/28 22:36, , 9F
大大說的是...藤真叫花形犯規那邊吧?那邊真的是傻眼....
04/28 22:36, 9F
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根本是亂翻....
04/28 22:36, 10F
推
04/28 22:38, , 11F
閱
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推
04/28 23:03, , 12F
詐騙集團猖獗不是沒有原因的，有些人就是甘願被騙...
04/28 23:03, 12F
推
04/28 23:13, , 13F
推這篇，大家都有自己喜歡的翻譯模式，雖然大然錯很多，但
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04/28 23:14, , 14F
當年深植人心的版本也是大然，有必要喜歡大然版就要說成好뤠
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04/28 23:14, , 15F
像執迷不悔一樣嗎？即使大然版翻譯有錯，但只要看的人知道
04/28 23:14, 15F
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04/28 23:15, , 16F
也能接受不就好了，為什麼要說的好像喜歡大然版的是被騙
04/28 23:15, 16F
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04/28 23:16, , 17F
當然錯的不應說成對的，可是也沒必要一付受不了的樣子吧
04/28 23:16, 17F
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04/28 23:18, , 18F
也沒有覺得大然版是絕對的，只是個人接受度不同啊
04/28 23:18, 18F
推
04/28 23:21, , 19F
說的好像喜歡大然版的是被荼毒一樣，會不會太誇張
04/28 23:21, 19F
推
04/28 23:35, , 20F
推呀..我愛大然的翻譯..壯士斷腕的決心聽起來就棒..
04/28 23:35, 20F
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04/28 23:37, , 21F
大然翻的"正確"的部份我覺得比尖端好...
04/28 23:37, 21F
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04/28 23:38, , 22F
正確翻譯的印痕效應就讓他一輩子印下去吧..
04/28 23:38, 22F
推
04/28 23:47, , 23F
小叮噹雖然正名為多拉A夢....
04/28 23:47, 23F
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04/28 23:48, , 24F
但是6,7年級生看到這個藍色機器貓時..還是叫他小叮噹ꨠ
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04/28 23:49, , 25F
的佔比較多數
04/28 23:49, 25F
推
04/29 02:05, , 26F
大然翻譯比較優 尖端翻正確也沒什麼可看性
04/29 02:05, 26F
推
04/29 02:23, , 27F
我怎麼看成『容易早謝的男人』＠＠a
04/29 02:23, 27F
推
04/29 04:48, , 28F
翻譯要信達雅，是要先信再來才是達和雅
04/29 04:48, 28F
→
04/29 04:49, , 29F
大然版沒有做到信，那也就談不上達和雅了
04/29 04:49, 29F
→
04/29 04:49, , 30F
大部分的人的意見都傾向大然版的比較雅
04/29 04:49, 30F
→
04/29 04:50, , 31F
我也這麼認為，可是沒有信根本談不上討論雅
04/29 04:50, 31F
推
04/29 10:23, , 32F
翻譯如果只是以先來後到的順序來判斷優劣，那根本也不必
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→
04/29 10:24, , 33F
繼續爭論下去了，對於未接觸過灌籃的新讀者，建議就從
04/29 10:24, 33F
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04/29 10:29, , 34F
完全版開始吧，免得接收太多錯誤的資訊而感情用事...
04/29 10:29, 34F
推
04/29 12:13, , 35F
大爛的翻譯為什麼比較順?因為它根本就是譯者自己看圖說
04/29 12:13, 35F
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04/29 12:14, , 36F
故事嘛,的確,譯者功力不夠就會翻得佶屈聱牙,但是連作者
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04/29 12:21, , 37F
的原意都看不懂,那還要翻譯做啥?不如買套Dr.Eye回家
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04/29 12:27, , 38F
漫畫雖然是以圖為主,但別忘了文字內容也是作者的心血
04/29 12:27, 38F
推
04/29 20:40, , 39F
我的意思是說，對於喜歡大然版的讀者也不需說得像被荼毒或갠
04/29 20:40, 39F
還有 57 則推文
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04/30 12:40, , 97F
因為我不是一個「容易早謝的男人」，謝謝，謝謝XD
04/30 12:40, 97F
推
04/30 12:45, , 98F
司機大哥果然是"一發不可收拾的射手"呀XD..投的好...
04/30 12:45, 98F
推
04/30 12:54, , 99F
其實我覺得在那一格上翻譯成"容易放棄的男人"..
04/30 12:54, 99F
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04/30 12:54, , 100F
只是一個開玩笑的對比...
04/30 12:54, 100F
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04/30 12:55, , 101F
因為三井本身是個永不放棄的男人..但是旁邊跟一之比..
04/30 12:55, 101F
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一之就幫他對比為容易放棄的男人...
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所以在那一格上的三井頭上出現了一個問號...
04/30 12:56, 103F
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04/30 12:57, , 104F
跟一之對比變為容易放棄的男人..他也覺得很奇怪吧^^..
04/30 12:57, 104F
推
04/30 13:04, , 105F
所以這樣子解讀的話就比較好...
04/30 13:04, 105F
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04/30 13:05, , 106F
三井還是永不放棄的男人..但是那一頁的開玩笑對比..
04/30 13:05, 106F
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04/30 13:06, , 107F
也讓三井覺得莫名其妙..所以頭上才會出現問號..
04/30 13:06, 107F
推
04/30 13:11, , 108F
麥可瑞德才是三分球的始祖呢！而且人說話中肯，推推
04/30 13:11, 108F
推
04/30 15:40, , 109F
D大，你誤會囉，沒有誰要誰說"對！尖端翻得比較好"，單就
04/30 15:40, 109F
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04/30 15:41, , 110F
錯譯的部份，才是訴求重點，翻錯就是翻錯，不是嗎？
04/30 15:41, 110F
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04/30 15:42, , 111F
不管是得分王也好，深津的口癖也好（翻成愛兜圈子），或者
04/30 15:42, 111F
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04/30 15:44, , 112F
是三井的容易放棄與否，甚至是田岡教練對待仙道與福田的
04/30 15:44, 112F
→
04/30 15:46, , 113F
差異那段自白，在在都明白顯示，大然版的錯譯問題非常嚴重
04/30 15:46, 113F
推
04/30 15:49, , 114F
事實就是事實，無關乎翻得好不好，重點是翻得對不對，尖端
04/30 15:49, 114F
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04/30 15:50, , 115F
又不是我開的，我只是陳述事實罷了，尖端翻得再好，我也會
04/30 15:50, 115F
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04/30 15:51, , 116F
用原文版來檢視其正確性，而不是感情用事，是吧？
04/30 15:51, 116F
推
04/30 16:29, , 117F
我看過一陣子等我忙完報告把大然錯譯的部分一個一個key
04/30 16:29, 117F
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04/30 16:30, , 118F
上來好了,我手上兩套都有,在等完全版的同時,我也把大爛
04/30 16:30, 118F
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04/30 16:31, , 119F
版的複習了三次以上,如果不是對舊版也有著一份感情,早就
04/30 16:31, 119F
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04/30 16:32, , 120F
把它燒來取暖了,現在我只想燒了那個爛譯者,整套漫畫算下
04/30 16:32, 120F
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04/30 16:33, , 121F
來光是語意誤解的錯誤就有100處以上,加上漏翻和因為片假
04/30 16:33, 121F
→
04/30 16:35, , 122F
名發音誤解的部份,錯誤可能要再多一倍,真好奇大爛找的是
04/30 16:35, 122F
→
04/30 16:37, , 123F
哪家翻譯社的人?這麼好混我也可以去應徵了
04/30 16:37, 123F
推
04/30 17:17, , 124F
可是C大都已經把原文放出來了呀.
04/30 17:17, 124F
→
04/30 17:17, , 125F
不相信翻譯的話.可以找身邊懂日文的問問看.不就好了
04/30 17:17, 125F
→
04/30 17:19, , 126F
沒必要在為了大然的翻譯爭執了啦...都倒了.....
04/30 17:19, 126F
推
04/30 19:58, , 127F
K大，你真固執，你一定要這樣沒完沒了嗎?
04/30 19:58, 127F
推
04/30 20:16, , 128F
對啊，都倒了，也沒必要太計較，哈哈哈哈哈哈哈哈
04/30 20:16, 128F
→
04/30 20:19, , 129F
至於固不固執，只要是對的，我就會繼續堅持囉^^
04/30 20:19, 129F
推
04/30 21:29, , 130F
K大您真內行壓～～～～～～～～～～～～～～～～～～
04/30 21:29, 130F
推
05/03 19:20, , 131F
重看一次真的很多地方怪怪的...看來要買新版了
05/03 19:20, 131F
推
05/03 19:26, , 132F
推大然版的金典名句...好感動
05/03 19:26, 132F
→
05/04 19:53, , 133F
認同MichaelRedd，謝謝。
05/04 19:53, 133F
推
05/17 16:11, , 134F
說句公道話 大然和尖端都不是最完美的版本
05/17 16:11, 134F
→
05/17 16:12, , 135F
尖端的"信"和大然的"達"跟"雅"結合 才是令人滿意的翻譯
05/17 16:12, 135F
推
06/15 00:59, , 136F
推樓上
06/15 00:59, 136F
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