Re: [問題] 關於拒絕升主管的理由

看板Salary作者 (浮)時間2年前 (2021/12/05 20:42), 2年前編輯推噓21(30推 9噓 77→)
留言116則, 49人參與, 2年前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《hikktim01 (絕對乖)》之銘言： : 各位好 : 最近公司老闆找我聊天 : 有意想讓我在年後升上去當主管 : 我第一時間拒絕了 : 但老闆請我再考慮，並強調機會是可遇不可求 : 經過幾日的思索後，我還是想先拒絕 : 考量的原因如下 : 1. 自己的個性太溫和，沒辦法帶人。（而且現在同事都跟我是同輩，我怕升上去跟大家的 : 關係會變） : 2. 以前當兵做業務時，所有的業務都是我在扛，因為東西交付給別人我真的不放心。即便 : 真的分配給別人做，我事後一定勢必得仔細檢查一遍。因此，萬一當主管，等於變相要處理 : 更多的事務，如此一來自己的業務量又會更重。 : 3. 我個人比較喜歡安逸的生活，不喜歡在肩上摃責任。作為小職員沒有管理責任、我覺得 : 工作的彈性比較大，只需要對自己負責。 : 當主管的好處是薪水會多一些 : 負責的業務量會小很多（但基於上述第二點，我認為我的業務量某種程度上來說是會多） : 老闆說之後會再找我確認，但上述兩點像是自己個性的問題 : 想請問大家一般會拒絕主管職嗎 : 什麼理由聽起來會比較合法？ : 謝謝 你們應該也不是甚麼大公司 不然就有KPI作為指標而不是聽你無病呻吟 我也不大, 但有在發薪水, 說說自己想法 我認為你的做法在各種面相對自己都沒好處 (你的情境跟前陣子我員工超像, 剛還去a一下還好不是同個人) 然後先設個大前提：你們是間正常的公司, 老闆也不是因為要凹你才問你 先說資方層面 你表示有更年長的同級工作者 我對多數中小企業的認識, 通常年長或年資高者會優先升級 老闆選你, 代表他不在意年資年齡, 只看能力 如果不是因為能力, 也代表你的價值觀符合他的管理方式 綜合以上, 他選擇問你 結果你卻在小劇場? (而且老實說, 資方的這個問題, 100%只期望得到"好"的答案) 其實對資方來說, 拒絕也沒甚麼, 我找下一個就是了 但我會在心裡直接貼個"死刑標籤" 不是因為被拒絕惱羞, 而是你已經充分表現出沒有上進心 對我來說你就是歸類到棄子區 這個"死刑標籤"我到想辦法把你弄走後永遠都不會告訴你為什麼 你就棄子, 我還跟你浪費時間甚麼 然而你還洋洋得意的安慰自己, 我認為很滿足了 滿足不是不好, 重點是上進心 這是我想說的另一個層面：自我心靈層面的成長 你就是拿著"溫和"的理由來告訴自己：我幹不了其他事 "唉唷, 你叫我管誰一定會有衝突的啦...我做不了" 只能跟你說, 有人的地方就有江湖, 連跟女友、父母都會有江湖 難道你要拿著溫和個性的理由, 一生屈服別人? 那你直接上人力銀行領最低薪就好了呀, 來這無病呻吟啥? 事在人為, 難道溫和的主管無法達成效率嗎? 差別在方法而不是個性 結果你一開始就把自己的路封死了, 我就爛我不想嘗試我不想提升 自己都不想離開舒適圈, 誰幫的了你 最後是職涯層面 我覺得你很好笑講甚麼當兵心路, 講甚麼志向 你是來上班、來受薪的的打工仔而已耶 假如你的經歷就是打工仔, 毫無管理經驗 你之後覺得薪水不好, 想去外面應徵管理職, 對方會想鳥你嗎? 難道你要在履歷表上、面試時講你的人生觀嗎? 最後, 老闆跟你說會再找時間問你 這是給台階下的用詞而已, 目前這局我覺得你自求多福吧 如果最後沒升級就認清事實, 當一個學習事件 並試著讓自己心態開放些, 不要故步自封 往後如有同樣機會, 對你對他都好 (你能在更高職位得到成長, 他能因為你的輔佐業績成長) 下面自己無聊雜談跟屁話 其實身為發薪水的, 壓力也是時常很飄 時機最差的時候我偶爾也會想說拿人薪水就好了幹嘛這麼累 這種安逸的心態我不是說不好, 但我覺得人就是要持續學習成長 我是這樣告訴我自己的：抱最好希望, 做最壞打算 我期望公司能成長, 但最壞的情況就是公司收掉 如果真的收掉, 殘存的我會是個超級士兵而不是雜兵 反正就降吧, 持續學習成長, 共勉之 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.188.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1638708148.A.B12.html
推
12/05 20:52, 2年前 , 1F
那也是你的價值觀罷了，硬套在別人身上不一定合適
12/05 20:52, 1F
恩認同, 價值觀這件事沒對錯 但只探討職涯與收入的話 我認為我的建議得到的良好收穫機率會高點 ※ 編輯: fushway (114.40.188.201 臺灣), 12/05/2021 20:58:16
推
12/05 20:57, 2年前 , 2F
推1F
12/05 20:57, 2F
→
12/05 21:19, 2年前 , 3F
有的人適合當將，有的人適合當兵，沒有絕對只有取捨。
12/05 21:19, 3F
→
12/05 21:21, 2年前 , 4F
就只是跟你價值觀不同 選擇過不同的生活而已 為什麼
12/05 21:21, 4F
→
12/05 21:21, 2年前 , 5F
文中說要把對方弄走？
12/05 21:21, 5F
我來開公司的, 不是慈善事業, 也不是來交朋友的 如果你無法讓我增加產值, 那等我找到替代品 你的階段性任務就到這邊了 但在此之前, 我會假裝跟你好好的 我的腦袋是這樣運作的, 供您參考
→
12/05 21:21, 2年前 , 6F
您太善良了，一堆基層的白目見過不少，很多人不懂這道
12/05 21:21, 6F
→
12/05 21:21, 2年前 , 7F
理
12/05 21:21, 7F
→
12/05 21:22, 2年前 , 8F
哈哈，這邊還有人不懂，哈哈，資本世界就是這樣啊
12/05 21:22, 8F
正確
推
12/05 21:35, 2年前 , 9F
但我覺得這建議蠻實際的啊 不一定合適 但可以嘗試
12/05 21:35, 9F
推
12/05 21:46, 2年前 , 10F
莫忘「彼得原理」，升上去說不定是惡夢的開始，過想過的
12/05 21:46, 10F
→
12/05 21:46, 2年前 , 11F
生活比升遷更重要。若確知升遷之後不是自己想要的，拒絕
12/05 21:46, 11F
→
12/05 21:46, 2年前 , 12F
也沒什麼不對。
12/05 21:46, 12F
→
12/05 21:47, 2年前 , 13F
彼德原理：若條件許可，總有一天會升遷到不適任的位子，
12/05 21:47, 13F
→
12/05 21:47, 2年前 , 14F
無法上升或下降。
12/05 21:47, 14F
你說的東西我懂 但這理論更通常適用大組織, 而我只是小企業 講難聽點, 我身為資方都沒在怕了, 你在怕啥? 我難道問之前頭腦沒先想過?
→
12/05 21:55, 2年前 , 15F
管不動人就別當主管
12/05 21:55, 15F
推
12/05 22:18, 2年前 , 16F
雖然刺耳但很真，尤其有別於受薪階層的角度看更寫實。
12/05 22:18, 16F
→
12/05 22:31, 2年前 , 17F
推你，前面那段完全是當過主管才會懂的想法，不是因為
12/05 22:31, 17F
→
12/05 22:31, 2年前 , 18F
被拒絕，而是你自我放棄，未來我是主管我也不會想栽培
12/05 22:31, 18F
→
12/05 22:31, 2年前 , 19F
你，因為
12/05 22:31, 19F
→
12/05 22:31, 2年前 , 20F
太浪費時間了，找下一個就好，你在主管眼中真的沒有你
12/05 22:31, 20F
→
12/05 22:31, 2年前 , 21F
以為的這麼重要
12/05 22:31, 21F
真的, 每次看我自己的雜兵在那邊講人生道理跟價值觀就覺得很好笑 你真以為自己很重要阿? 那你這麼厲害怎麼還在當打工仔而已? 退一萬步來說好了, 也許我跟你一樣爛? 那至少我勇於承擔風險, 而你只甘於當打工仔 這種相異價值觀沒有對錯之分, 但造就收入的一個心態落差
→
12/05 22:44, 2年前 , 22F
其實這就是台灣傳統的管理 但也衍伸出很多問題
12/05 22:44, 22F
建議先看一下我設的大前提 這是一間正常公司, 而且老闆不是基於要凹才問的 在這前提下, 通常我資方腦袋想的是 "這個人能力或是價值觀跟我很合, 我想帶這人一起成長"
推
12/06 00:18, 2年前 , 23F
這篇寫得明明很好
12/06 00:18, 23F
→
12/06 00:40, 2年前 , 24F
雖然刺眼但是講出事情
12/06 00:40, 24F
→
12/06 00:40, 2年前 , 25F
我公司也是這樣
12/06 00:40, 25F
推
12/06 00:48, 2年前 , 26F
職涯本來就分管理職跟專業職 兩條路啊
12/06 00:48, 26F
推
12/06 00:54, 2年前 , 27F
在中小型公司沒有資源去養什麼專業職的...
12/06 00:54, 27F
→
12/06 00:55, 2年前 , 28F
通常拒絕當主管的都是決定晉升到此為止，或者自己這份薪水
12/06 00:55, 28F
→
12/06 00:56, 2年前 , 29F
不是家庭主力的，如果我是老闆，怎麼會把資源分給沒打算
12/06 00:56, 29F
→
12/06 00:56, 2年前 , 30F
承擔更多責任的人？自己不想升遷跟主管覺得你不行是兩回事
12/06 00:56, 30F
推
12/06 01:29, 2年前 , 31F
推 尤其是小企業更渴望精兵 希望員工會跟公司一起成長
12/06 01:29, 31F
→
12/06 01:30, 2年前 , 32F
若拒絕成長 老闆的想法就是我再找一個願意成長的替換掉
12/06 01:30, 32F
推
12/06 01:50, 2年前 , 33F
一堆主管也是安逸過生活，有上進心？假的
12/06 01:50, 33F
還有 43 則推文
還有 8 段內文
推
12/06 12:39, 2年前 , 77F
不過fushway願意直接分享內心想法也不簡單
12/06 12:39, 77F
→
12/06 12:40, 2年前 , 78F
很多人可能還是不知道上面的人是怎麼想的
12/06 12:40, 78F
→
12/06 12:40, 2年前 , 79F
多些觀點 大家看看也有幫助
12/06 12:40, 79F
推
12/06 12:43, 2年前 , 80F
你會被噓，這個板員工最大
12/06 12:43, 80F
推
12/06 12:45, 2年前 , 81F
靠北 你的價值觀跟做法 竟然跟我一模一樣
12/06 12:45, 81F
→
12/06 12:46, 2年前 , 82F
對於想要長大的同事 會覺得你帶心 他就是要提升戰力
12/06 12:46, 82F
推
12/06 12:47, 2年前 , 83F
反正良禽擇木而棲，不給錢人家自然會跑
12/06 12:47, 83F
→
12/06 12:47, 2年前 , 84F
對於不想長大的同事 他就覺得你慣老闆 薪水多少做多少
12/06 12:47, 84F
推
12/06 12:49, 2年前 , 85F
差點以為是我自己發文跟回推文 XD
12/06 12:49, 85F
→
12/06 12:59, 2年前 , 86F
老闆才不你內心戲 而且老闆都敢找你 自己不敢
12/06 12:59, 86F
→
12/06 13:28, 2年前 , 87F
不當管理階層就是沒上進心？！這什麼邏輯......就是台灣
12/06 13:28, 87F
→
12/06 13:28, 2年前 , 88F
家族小公司的眼界而已
12/06 13:28, 88F
推
12/06 13:57, 2年前 , 89F
翻翻開串者的文，再來翻翻這篇，來看多少是腦補，再看多少
12/06 13:57, 89F
→
12/06 13:57, 2年前 , 90F
人跟著腦補
12/06 13:57, 90F
噓
12/06 17:36, 2年前 , 91F
老闆最大啦員工一定要跪當奴隸才行
12/06 17:36, 91F
噓
12/06 17:44, 2年前 , 92F
你的前提就是個錯誤命題
12/06 17:44, 92F
噓
12/06 19:43, 2年前 , 93F
看這回文我還以為開串的有多十惡不赦，內容真多腦補XDDD
12/06 19:43, 93F
→
12/06 19:45, 2年前 , 94F
看過的上市櫃董事長講話都好聲好氣，沒半個這麼膨脹的
12/06 19:45, 94F
→
12/06 19:47, 2年前 , 95F
一看就大概也沒甚麼管理經驗吧，每個人都有每個適合的
12/06 19:47, 95F
→
12/06 19:48, 2年前 , 96F
位置，管理者的責任是發揮每個人最大價值，不是開噴就好
12/06 19:48, 96F
→
12/06 19:49, 2年前 , 97F
話說回來，如果人是自己找的，薪水是自己評的
12/06 19:49, 97F
→
12/06 19:49, 2年前 , 98F
結果找到的人不符合自己需要，究竟是誰的問題呢XD
12/06 19:49, 98F
推
12/06 22:55, 2年前 , 99F
看你這氣度……難怪這麼多人會幹醮老闆，台灣呵呵呵呵呵
12/06 22:55, 99F
推
12/06 22:57, 2年前 , 100F
看原po分享也是管理者常有的角度，可以理解啦
12/06 22:57, 100F
→
12/06 22:59, 2年前 , 101F
特別是公司要成長需要管理人才才能一起長大，培養下屬多
12/06 22:59, 101F
→
12/06 22:59, 2年前 , 102F
少會希望能有忠心又能帶人的
12/06 22:59, 102F
推
12/07 11:28, 2年前 , 103F
原PO只是比較直白，沒在那邊跟你演戲而已，我覺得中
12/07 11:28, 103F
→
12/07 11:28, 2年前 , 104F
小企業多數管理階層想法是這樣，既然你沒有企圖心，
12/07 11:28, 104F
→
12/07 11:28, 2年前 , 105F
那也沒必要給你資源栽培你，畢竟小企業資源少，留給
12/07 11:28, 105F
→
12/07 11:28, 2年前 , 106F
有機會的人比較恰當
12/07 11:28, 106F
噓
12/07 14:29, 2年前 , 107F
不當主管就是沒上進心 難怪台灣一堆慣老闆
12/07 14:29, 107F
噓
12/07 15:52, 2年前 , 108F
你的想法怪怪的
12/07 15:52, 108F
推
12/07 18:51, 2年前 , 109F
上班就是演一齣好戲罷了。假裝上進如果能讓錢變得更多
12/07 18:51, 109F
→
12/07 18:51, 2年前 , 110F
，何樂而不為呢？
12/07 18:51, 110F
→
12/08 06:37, 2年前 , 111F
...前面還後，看到棄子覺得WTF
12/08 06:37, 111F
→
12/08 06:44, 2年前 , 112F
但是能給出看法提 供也不錯
12/08 06:44, 112F
→
12/08 08:31, 2年前 , 113F
自己的副業搞好 拿到的錢比一輩子當小主管領的還多
12/08 08:31, 113F
推
12/08 15:03, 2年前 , 114F
提出一點就好：員工有上進心後，也可以自己離開當老闆
12/08 15:03, 114F
→
12/08 15:04, 2年前 , 115F
帶人還是要帶心，不然就是一堆免洗替換
12/08 15:04, 115F
推
12/09 12:44, 2年前 , 116F
其實蠻有道理的 感謝分享
12/09 12:44, 116F
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