Re: [問題] 為什麼不全面開放外勞 兩全其美???

看板Salary作者 (竹子)時間5年前 (2018/11/23 11:03), 5年前編輯推噓0(3346)
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: 很多22K都是辦公室的文書行政,這種工作沒有開放外勞 行政職跟工地粗工和製造業CNC比? 光工作環境、同事、主管就差多了你確定要比? : 要比工作,就要拿同產業同性質的工作 自己打臉 : 比如服務生,在一般小店吃叫阿姨,但這些人薪水不一定低哦 : 之前我在北投那工作,石牌夜市的小吃在找阿姨大約都有三萬多哦 又比不同的職業,現在提服務業 : 在一般餐廳、速食叫服務生和店員,可能拿基本工資或較高 : 但到了頂泰X,就遠遠不是22K了 要求日語英文韓文專長 : 在飛機上的,一樣是服務生更是22K的好多倍 英文專長,同時要接受飛安訓練 : 北部幾乎什麼工作薪水都比南部高,以醫院潔工來說 : 一樣是退輔會的榮總, : 石牌榮總,清潔工31K/月休8天/上班8小時 : 到了高雄榮總只有24K/月休8天/上班8小時 最大原因就是因為消費能力不同,帶來物價上升結果 中國、美國、日本都有相同現象 而且你真的以為台北就沒低薪的工作? 不要說台灣很小,台灣因為地形關係不可能形成同一個消費圈 東西南北差異度都非常大 : 3.全台外勞人數排名: 1.桃園 2.台中 3.新北 4.台南 5.高雄 我這邊要表達台中和南部外勞一樣很多 ok? 只是北部因為新北和桃園靠近比較集中 : 台灣才多大,高雄和桃園稅率有差嗎?電費水費有差嗎? : 台灣原物料也都大多進口,原料價有差嗎? 台積電有每個縣市都設廠嗎? 匯豐有每個縣市都設總行嗎? 每個城市都有大量的學生帶來消費力嗎? 每個城市都有國際機場,因此機師和空服員可以消費嗎? : 為什麼一到台南高雄薪水就立即變低? : 產業外勞,勞壢市不是叫假的啊,但有因為外勞多了,製造業薪水就比高雄低嗎? 產業結構問題,你怎麼就會認為桃園就沒有壓低薪資的案例 製造業特別明顯,桃園就有製造業也是開24-28k徵人啦 徵猴子 : 這是政府引導的問題,就像台南好了,地球人都知道,台南市是不準成立勞檢的啊 : 還被勞動部認證過 今天小偷偷東西,然後去檢討警察應該每天都來巡邏這樣就不會被偷? 還是應該檢討為什麼小偷要偷東西,是不是社福教育出問題? 其次我也不認同台南政府的作法,但究其原因最大的問題明明就是老闆 : 最後,我拿一個政府可以影響薪水的例子給你 : 你知道看護外勞,是台灣政府故意修法,讓他們來台灣為奴的嗎? : 他們是不準享有勞基法保障,連薪水和休假都不準保障 : 只要當初合約簽下去,只要顧主給加班費, : 他們就要一直作不休息,而且必需領低薪 : 和在工廠的產業外勞完全不同 : 所以台灣的長照薪水一直拉不上來,因為外籍看護太低薪 感謝你提供一個因為外勞太多,加上政府影響 造成行業薪水受影響的例子 : 汙染、垃圾、治安這些都是政府政策引導的啊 : 比如廢水排放,如果是工業區大多是接公管,如果是自排也要裝廢水處理裝置 : 會亂排的,很多都是那種不在工業區小工廠 : 因為廢水非常花錢,買機器是最便宜的,耗材和操作很貴 : 但小型的工廠不用,因為了不起關起來,換負責人再開一間 所以今天政府沒有設置工業區讓你去建設嗎? 還是老闆貪小便宜,不肯投資只想省成本? 裡面最大的問題就是貪婪的老闆 其次才是有監督責任的政府 身為勞工不反抗老闆反而去怪政府? : 就像敬鵬大火,你也怪外勞 : 怎麼不去怪桃園市政府,沒有作好外勞訪視 : 你知道因為敬鵬案後,消防隊多了一堆巡檢嗎? : 現在不但要查你廠內物品,還要看你的隔間使用、圖上和現場是否相符 : 交完資料後,分隊會一間一間來確認,如果早這樣作,還會這樣嗎? 你唾棄的政府現在開始監督 然後你居然不責怪造成失事的老闆??? : 今天很多問題是出在政府,你怪去外勞自己不覺得很怪。 我再說一次我責備的是老闆 : 堆高機和天車,很多台灣人都考不過,外勞也有人考過了... : 你想像中有能力的台灣人,不一定真的比外勞有能力 我再說一次,開放外勞就是拉低台灣薪資水準 你22k請一個有能力的外勞居然很自豪? ======================================================== 然後你一直強調高雄薪水很低,你知道高雄也有高薪的產業嗎 對啦就是石化業,起薪不但高還穩定 高雄氣爆產業停頓一個月賠了一億,財報出來還是賺錢 但汙染和薪資這種事很難兩全 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.10.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1542942191.A.FCC.html

11/23 11:05, 5年前 , 1F
怪外勞真簡單,你可能不知道台灣很多人的勞動條件
11/23 11:05, 1F

11/23 11:05, 5年前 , 2F
比外勞還差
11/23 11:05, 2F

11/23 12:10, 5年前 , 3F
你那來的認為,高雄物價比台北低?
11/23 12:10, 3F

11/23 12:12, 5年前 , 4F
你要不要說明一下,如果按你的說法,台灣人低薪都是外
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11/23 12:12, 5年前 , 5F
勞的錯,那一樣是射出具的工作,同樣汽車零件廠
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11/23 12:13, 5年前 , 6F
一樣用外勞,但是桃園新北就是比高雄台南高?
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11/23 12:13, 5年前 , 7F
一樣榮總,同樣退輔會直領,沒有外勞(清潔業不能用外
11/23 12:13, 7F

11/23 12:14, 5年前 , 8F
勞)北榮31000起,高榮24000起?
11/23 12:14, 8F

11/23 12:15, 5年前 , 9F
另外那些服務業都是外勞不能作的,為什麼也低薪?
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11/23 12:15, 5年前 , 10F
談別國哩,台灣才多大,美國日本中國有多大
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11/23 12:16, 5年前 , 11F
台灣有技術會低薪嗎?用外勞最常考的3噸以上吊車及叉車
11/23 12:16, 11F

11/23 12:16, 5年前 , 12F
很多台灣人也考不過,也要怪外勞嗎
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11/23 12:17, 5年前 , 13F
怪老板,當然可以,請問一下,北部有結界?過了竹南後
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11/23 12:17, 5年前 , 14F
老板就會比較有良心,給比較高薪?
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11/23 12:18, 5年前 , 15F
石化中油桃園薪水和高雄薪水不同嗎?會因為物價低(其實
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11/23 12:18, 5年前 , 16F
不低)高雄的公務員薪水就少領打折嗎?
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11/23 12:20, 5年前 , 17F
政策引導的結果你看不出來嗎?
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11/23 12:20, 5年前 , 18F
政府不管,你都要求老板要自律,你功德市的人嗎
11/23 12:20, 18F

11/23 12:27, 5年前 , 19F
商人就是將本求利,才要有政府,什麼用良心當標準
11/23 12:27, 19F

11/23 12:27, 5年前 , 20F
會不會太好笑
11/23 12:27, 20F

11/23 13:47, 5年前 , 21F
台勞素質不怎麼樣+1
11/23 13:47, 21F

11/23 13:49, 5年前 , 22F
不只藍領 白領勞工也是 我們公司從中國泰國越南來支
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11/23 13:49, 5年前 , 23F
援的工程師 能力都完勝本國人
11/23 13:49, 23F

11/23 14:13, 5年前 , 24F
台灣人有一個優勢,台灣人不用辦工作證
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11/23 14:13, 5年前 , 25F
很多有綠卡的(依親或抽籤)過去的,其實也不一定會比
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11/23 14:14, 5年前 , 26F
留學生或是跳機的非法外勞強,但有綠卡可以工作
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11/23 14:14, 5年前 , 27F
你上面扯什麼拿綠卡都是4,5萬美金的,代表你搞不清楚
11/23 14:14, 27F

11/23 14:15, 5年前 , 28F
工作簽證=/=綠卡 有綠卡可以找任意工作,工簽要先有
11/23 14:15, 28F

11/23 14:15, 5年前 , 29F
公司請你,才會替你辦。台灣人在台灣的優勢就是這個
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11/23 14:15, 5年前 , 30F
可以立即上工,不用等工作證
11/23 14:15, 30F

11/23 14:34, 5年前 , 31F

11/23 14:34, 5年前 , 32F
比如這個工作,你要先有綠卡才能去
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11/23 14:34, 5年前 , 33F
其他條件要符合,我相信板上一捉一大把,但沒綠卡的話
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11/23 14:35, 5年前 , 34F
你就是不能去。在台灣也是一樣的道理,很多工作
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11/23 14:35, 5年前 , 35F
不是外籍學生或外勞不能作,是沒有身份
11/23 14:35, 35F
我前文提到"有能力申請綠卡",也就是有工作簽證 你這邊是指"出生"就有綠卡,或是以"依親"的方式取得綠卡,這是靠關係不是能力 要類比就是外籍配偶和他們的小孩 我還是老話問你一句,你今天去問他們的小孩要不要去做CNC領22K 再來喊不公平比較有意義

11/23 14:36, 5年前 , 36F
所以政府不是很配合的,馬上開放6年工作拿台灣居留權
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11/23 14:38, 5年前 , 37F
另外,按你第一點,台灣人想作行政職,不想去工地
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11/23 14:38, 5年前 , 38F
但你確定行政職有那麼多?那麼多人有作行政職的能力?
11/23 14:38, 38F

11/23 15:05, 5年前 , 39F
啥都別說,先噓勞工反抗老闆
11/23 15:05, 39F

11/23 15:06, 5年前 , 40F
反抗的前提是有力的公會,台灣勞資卻是極度不對等
11/23 15:06, 40F

11/23 16:28, 5年前 , 41F
請問樓上老闆都花多少錢請員工?
11/23 16:28, 41F

11/23 19:16, 5年前 , 42F
開放外勞就是拉低台灣薪資水準 =>新加坡、香港表示....
11/23 19:16, 42F
新加坡的作法是在1980年代就利用工會和資方協商 逐步提高工資,每年以10%~20%提高 最後因為薪資過高問題才引進外勞做低階工作(司機、清潔員、服務生、幫傭、建築工) 同時逐步淘汰人力密集產業 改引進外資發展精密儀器、高階電子零件、電腦軟體、醫藥、化工煉油、造船 而且位於東協中心,有先天資源和市場優勢 後期改走金融服務業 現在台灣有薪資過高的問題嗎? 新加坡平均薪資是9萬新台幣,台灣是多少? 今年加薪個1000就哀哀叫,還不到5% 人家引進外勞是做服務業,台灣是引進做製造業,本質根本不同 南韓很聰明現在有逐步效仿新加坡,又解決北韓問題,起飛是遲早的事 ※ 編輯: good5755 (118.168.125.165), 11/23/2018 21:50:20

11/23 22:15, 5年前 , 43F
台灣如果引進服務業,會更多人爆炸
11/23 22:15, 43F

11/24 03:27, 5年前 , 44F
開放服務業還好,臺灣水準很高,要求很高,奧客也比較
11/24 03:27, 44F

11/24 03:27, 5年前 , 45F
多,外勞能扛得起,通常去工廠也會當主管,是開放白領
11/24 03:27, 45F

11/24 03:27, 5年前 , 46F
階級才危險。
11/24 03:27, 46F

11/24 06:51, 5年前 , 47F
一樣是有證照的 台灣人薪水會跟外勞一樣?
11/24 06:51, 47F

11/24 06:52, 5年前 , 48F
如果不是比較便宜會用外勞嗎? 科科
11/24 06:52, 48F

11/24 09:36, 5年前 , 49F
滿妙的,一堆人說四萬以下都不要去,結果又會去跟外勞
11/24 09:36, 49F

11/24 09:36, 5年前 , 50F
計較四萬以下的工作,難以理解現在的薪水風向是什麼
11/24 09:36, 50F

11/25 18:55, 5年前 , 51F
如果當要應徵工作,結果老闆說其實這工作外勞也可以
11/25 18:55, 51F

11/25 18:55, 5年前 , 52F
,不然我先用比外勞還低先請你ok 再升
11/25 18:55, 52F
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