Re: [討論] 對岸論壇看到的幾種說法

看板SRW作者 (點子 PSN:cuteIDEA)時間10年前 (2013/10/22 22:49), 編輯推噓19(19推 0噓 88→)
留言107則, 28人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
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10/16 18:00,
隨著主機解析度提高，哪個遊戲不是畫圖畫得要死？
10/16 18:00
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10/16 18:01,
2D有2D的難處，3D也有3D的難處，但各家廠商不都克服了？
10/16 18:01
兩個情況其實不太一樣 3D繪圖基本上要痛只要痛一次 ,接下來路徑擺好直接套模組就可以 但是2D卻是每張圖都得自己重新畫過 ... 尤其是機戰常常會有旋轉或換角度等等 ,這些對2D來說必須得完全重繪新圖 但是對3D而言 ,卻只是單純轉個攝影機方向而已 隨著主機解析度的提高 ,確實2D與3D都各有所難處 但兩者卻是等差級數(3D)與等比級數(2D)那種天差地遠的等級 以無敵鐵金剛來說好了 ,3D只要造個鐵金剛一台 ,頂多跟其他機體兼用光子力飛彈 接下來全部都靠電腦運算的特效 ,美術完全不用動手繪製 眼睛兩道光柱就是光子力射線 ,嘴巴弄個龍捲風就是氣體硫酸等等 不時還可靠轉攝影機改變角度與遠近 ,材質加幾道裂痕就是戰損板戰鬥 比起2D的情況 ,自己想想會省多少 ... ============= 早期2D優於3D ,因為顯卡不用太強就可以擁有較高質素的畫面 ,尤其方塊人年代 也因為顯卡跑不太動 ,所以3D沒辦法利用高複雜度的計算 ,使出熱血又不失真的畫面 加上多數日廠不知長進 ,造成很多人有 "3D沒有2D熱血" 的錯覺 但這些情況將會隨著硬體效能的提升出現逆轉 在可想見的未來 ,當3D遊戲連即時運算都能輕鬆跑出現今好來烏電影等級時 到時人家只要路徑一擺下去 ,單一架機體模組即可輕鬆演出上百個熱血動作與招式 對於喜歡手繪風的 ,也能靠著3D精準重現各大手繪師畫風100%同步時 純2D只有乖乖被壓著打的份而已 至於3D能不能精準表現2D畫風 ,看看近年迪士尼那堆 "2D動畫" 就知道了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.188.114
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10/22 22:53, , 1F
我又想到 傳說中的 "神雷"慘劇 XDDD
10/22 22:53, 1F
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10/22 23:04, , 2F
其實托托莉也已經可以看見一些眉目了...
10/22 23:04, 2F
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10/22 23:11, , 3F
可是3D要做的好 也是有難度的 技術不夠 還是一沱屎阿
10/22 23:11, 3F
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10/22 23:14, , 4F
http://ppt.cc/KHcI 推一下 ステルク必殺技
10/22 23:14, 4F
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10/22 23:25, , 5F
GUST持續進化中.. http://youtu.be/3sAHB9Ipouk
10/22 23:25, 5F
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10/22 23:30, , 6F
屎3D請找DLC才是本體的OGIB
10/22 23:30, 6F
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10/23 00:07, , 7F
改3D我寧願脫離機戰一輩子
10/23 00:07, 7F
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10/23 01:06, , 8F
樓上，會排斥3D機戰應該是因為現在B社現在技術力太低了，不然
10/23 01:06, 8F
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10/23 01:07, , 9F
3D完全沒道理輸給2D，而且對製作組來說不但省經費也省事，版權
10/23 01:07, 9F
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10/23 01:08, , 10F
機戰本來就要花一大筆版權費，能在其他地方省錢，何樂而不為，
10/23 01:08, 10F
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10/23 01:09, , 11F
廠商賺到錢才會繼續出產品阿，不然吃力不討好說不定真會收起來
10/23 01:09, 11F
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10/23 01:09, , 12F
，不出後續的機戰了。
10/23 01:09, 12F
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10/23 01:12, , 13F
其實不是排斥3D。3D的確有他的方便之處，正如你所說
10/23 01:12, 13F
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10/23 01:21, , 14F
眼鏡社的模組,特效的確也確實做得不好。
10/23 01:21, 14F
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10/23 01:22, , 15F
但就個人而言，有兩種理由很難說服我完全接受這套
10/23 01:22, 15F
推
10/23 01:24, , 16F
魔裝機神、機戰Neo都是3D製成 各位不如先評論之
10/23 01:24, 16F
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10/23 01:24, , 17F
其一就是參戰作品有一定年紀，其上色手法不易在3D"重現"
10/23 01:24, 17F
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10/23 01:25, , 18F
第二就是3D運鏡很方便，但對機人這種特寫是很難做
10/23 01:25, 18F
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10/23 01:26, , 19F
如果本身對2D和3D運用有一定認識，很易就會發覺骨架問題
10/23 01:26, 19F
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10/23 01:29, , 20F
因為你覺得很帥的畫面,完整投射在三維上看是極為扭曲
10/23 01:29, 20F
推
10/23 01:33, , 21F
這已經不是運鏡而是骨架問題，而例子中的迪士尼動畫技術
10/23 01:33, 21F
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10/23 01:35, , 22F
是很難應用到線條感重而動作誇張的日式風格之上
10/23 01:35, 22F
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10/23 01:36, , 23F
還沒看過3d機戰有2d機戰那種破壞宇宙破壞星球的魄力表現
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10/23 01:37, , 24F
的確以長久來說，少不免要在三維方向發展，但還是有其他
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10/23 01:38, , 25F
只能一擬真,卻失去表現招式的氣勢,同一招鐵金剛宙斯飛拳,
10/23 01:38, 25F
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10/23 01:39, , 26F
方法，像blazblue那種以3d改善2d的手法，很值得參考
10/23 01:39, 26F
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10/23 01:40, , 27F
很明顯地再世篇要比oe有氣勢,真三一烈陽波也是
10/23 01:40, 27F
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10/23 01:42, , 28F
3d一直只能擬真就是對戰爭局面的一種限制
10/23 01:42, 28F
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10/23 01:44, , 29F
上面推文說我都瞭解，但問題就是出在B社技術力太低阿XD
10/23 01:44, 29F
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10/23 01:46, , 30F
3D也不是萬能，你找外國技術也幫不了多少
10/23 01:46, 30F
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10/23 01:47, , 31F
特寫如果這麼易搞，日本和外國也不會搞了這麼多年
10/23 01:47, 31F
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10/23 01:53, , 32F
破壞星球...上面連結就一個在砍月球的......
10/23 01:53, 32F
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10/23 02:52, , 33F
別搞笑了,談機戰上貼甚麼作品?那叫破壞星球?你要不要數真
10/23 02:52, 33F
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10/23 02:55, , 34F
31在再世篇一斧砍爆幾個?
10/23 02:55, 34F
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10/23 03:00, , 35F
近的不比比遠一些,alpha的表現能力都比bandai的3d機戰優勝
10/23 03:00, 35F
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10/23 03:02, , 36F
你說3D沒破壞星球的魄力表現 月球不是星球?
10/23 03:02, 36F
還有 31 則推文
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10/23 15:40, , 68F
我看戰鬥畫面有很多問題，如運境不當，沒有突顯重點，太快
10/23 15:40, 68F
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10/23 15:41, , 69F
結束等等 有太多改善空間 也難怪會選擇2D手工
10/23 15:41, 69F
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10/23 18:03, , 70F
如期不停說3D有錢就很好,不如拿出例子吧?打打我們臉也好
10/23 18:03, 70F
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10/23 18:04, , 71F
不然證明不到你論點，再談也只是空談
10/23 18:04, 71F
推
10/23 18:08, , 72F
招喚獸上面有人斬釘截鐵的說內幕消息確定新作在PS3了說
10/23 18:08, 72F
推
10/23 18:10, , 73F
有時候內幕只是大膽預測而已，猜中了，以後講話就大聲了
10/23 18:10, 73F
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10/23 18:11, , 74F
我想到一個叫羅德的老朋友，他後來不知道跑那去了…
10/23 18:11, 74F
推
10/23 18:25, , 75F
他們會舉迪士尼或其他遊戲商的3d畫面,但你看ngbi的3d技術,
10/23 18:25, 75F
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10/23 18:27, , 76F
拿迪士尼也沒幫助，這方面難以成為他理論的依靠
10/23 18:27, 76F
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10/23 18:28, , 77F
要bandai/sunrise放棄做2d動畫的強項?做動畫新番都行了,做
10/23 18:28, 77F
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10/23 18:28, , 78F
一來他是高成本下的單向式動畫，二來風格完全不同
10/23 18:28, 78F
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10/23 18:29, , 79F
2d遊戲會多辛苦呢?
10/23 18:29, 79F
推
10/23 19:12, , 80F
有時候消息準不準要到時才知道了，前陣子對岸才有一個
10/23 19:12, 80F
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10/23 19:13, , 81F
例子是，爆料說某期已公佈的PSN+免費遊戲陣容，除了還
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10/23 19:13, , 82F
已公佈的之外，另有一個RO奧德賽中文版，由於當期本來
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10/23 19:14, , 83F
都已經很不錯了，又已經公開名單，眾網友紛紛吐槽批評
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10/23 19:14, , 84F
爆料者……結果幾天後消息還真的中了
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10/23 19:15, , 85F
不過回歸話題，猜平台比較沒難度，畢竟可能性就那幾個
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10/23 19:16, , 86F
要我猜Z3的話，我會猜是PS3/PSV吧
10/23 19:16, 86F
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10/23 19:42, , 87F
最新說法是只有PS3,至於PSV目前尚未對應,滿可惜的~
10/23 19:42, 87F
推
10/23 20:32, , 88F
@@沒想到我的推文被挖出來ㄏㄏ
10/23 20:32, 88F
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10/23 20:32, , 89F
當然我無意比較3D與2D的繪製難度
10/23 20:32, 89F
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10/23 20:33, , 90F
我的意思是說，市面上2D遊戲沒有消失
10/23 20:33, 90F
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10/23 20:33, , 91F
所以只要有新，2D的機戰也不是不可能。以上報告～
10/23 20:33, 91F
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10/23 22:04, , 92F
強調一下...魔裝機神不是3D。他是用3D做成的2D
10/23 22:04, 92F
推
10/24 00:24, , 93F
拜OE所賜，現在睡不著拿著PSP就能很快入眠，連開機都不用
10/24 00:24, 93F
推
10/24 01:26, , 94F
一直認為魔裝那表現方式 直接弄3D模組不就好了...
10/24 01:26, 94F
推
10/24 08:01, , 95F
魔裝機神是3D啊
10/24 08:01, 95F
推
10/24 17:13, , 96F
魔裝是3D模造2D圖
10/24 17:13, 96F
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10/24 20:31, , 97F
實際看過各款即時3D畫面機戰之後就會知道為什麼魔裝不用
10/24 20:31, 97F
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10/24 20:32, , 98F
3D戰鬥畫面了
10/24 20:32, 98F
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10/24 20:43, , 99F
有些打擊感說真的3D不對我的胃口 像鋼無來說 我就吃不下
10/24 20:43, 99F
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10/24 20:45, , 100F
也不是說2D 3D哪個好 但是8成時間都關調的東西....
10/24 20:45, 100F
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10/24 20:47, , 101F
我到希望在系統跟據情上 可以設計的不要讓人覺得都在過場
10/24 20:47, 101F
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10/26 21:22, , 102F
我覺得你說的 在5年前就很多人說過了 實際上 還是很多人喜
10/26 21:22, 102F
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10/26 21:22, , 103F
歡2D或2.5D 排斥3D
10/26 21:22, 103F
推
10/28 10:11, , 104F
不只五年，機戰dc那時就有人戰了
10/28 10:11, 104F
推
10/28 19:10, , 105F
樓上說的是阿法3D版？
10/28 19:10, 105F
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10/29 12:38, , 106F
啊,我記錯名字了(遮臉)
10/29 12:38, 106F
推
10/29 17:44, , 107F
機戰α for dc...dc的唯一的機戰
10/29 17:44, 107F
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