Re: [討論] 把學校跟工作 放在一起類比恰當嗎?

看板SENIORHIGH作者 (wyasy)時間6年前 (2017/07/10 21:21), 6年前編輯推噓5(6推 1噓 25→)
留言32則, 5人參與, 最新討論串4/6 (看更多)
適度的規範是好的 但是有些有的沒的的規範實在是偏離現實 而這些誇張的要求大多數都只是老師用來嚇唬學生用的而已 利用學生對真實世界的無知而產生的恐懼 來維持班級、學校秩序 像是很多老師最愛說的 沒認真讀書就找不到好工作 但難道社會有一種職業叫做讀書嗎 義務教育所學的只是基本知識 事實是很多工作所需的技能並不是義務教育能提供的 把國高中的課本讀到爛掉了 你就有工作能力? 或是騙你這種態度出去沒人要 但問題是外面的社會是多變的 有鼓勵創新、活潑的環境 也有要求服從、壓抑的環境 但是學校卻往往只會用權威來壓迫學生 其實不如反過來問 在學校的這些老師 出去外面的社會 真的有人要嗎？ 這是一群在教育體制裏面 整天只需面對無知、溫順的學生所培養的出來的爛草莓不是嗎 再者 大部分老師一生就只當過老師 根本沒有出社會工作的經驗 他們只是憑藉著自己的想像 來告訴你們應該成為怎樣的人 簡直誤人子弟 其實很多老師都只是在享受當老師被尊重、可以隨便號令學生的感覺而已啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.32.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1499692875.A.592.html
噓
07/10 21:28, , 1F
嗯，很多
07/10 21:28, 1F
推
07/10 21:35, , 2F
先定義出社會
07/10 21:35, 2F
推
07/10 21:36, , 3F
我小時候想當老師的原因，的確是如你最後一句所說
07/10 21:36, 3F
→
07/10 21:38, , 4F
坐辦公室算出社會嗎? 做工地算出社會嗎? 做廚房內
07/10 21:38, 4F
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07/10 21:38, , 5F
場算出社會嗎? 一行比一行封閉
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07/10 21:38, , 6F
還是講到最後剩賣直銷才算出社會
07/10 21:38, 6F
其實出社會一直都沒有什麼太明確的定義啊 不過就學生角度而言 可能最普遍的定義是 失去學生身分吧 然後看你要家裡蹲 還是出去工作領薪水 還是創業當老闆 還是當投資大師 比如你舉的這些例子也都是廣義的出社會 那既然出社會很多種 而這些分別需要的人格特質、專業能力也都不一樣 那為什麼學校的老師可以篤定地用一套方式 告訴你不這麼做就是態度不對、出社會就沒人要呢 所以說到底就只是一種不負責任的管理手段而已 ※ 編輯: wyasy (123.193.32.19), 07/10/2017 21:46:48
推
07/10 22:43, , 7F
你回文的定義就打臉內文啦
07/10 22:43, 7F
我只是說可能啦 這本來就沒有標準答案 因為以每個人的觀點來看 出社會這個詞都有不同的意義 老師對學生說「出社會」工作是指離開學校的單純環境出去外面找工作 但對於在外面私營企業工作的勞工而言， 老師也是沒有「真正」出社會過 因此這其實是一個曖昧的詞
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07/10 22:46, , 8F
難道老師具有學生身份?
07/10 22:46, 8F
沒必要戰學校R 我原本想表達的意思是 很多老師一生就只有當過老師 其實不並不曉得業界是怎麼用人的 所以很多老師對學生說的話 其實只是自己的想像 或只是道聽塗說來的 又或只是管理手段
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07/10 22:46, , 9F
至於你問"出去外面的社會 真的有人要嗎？"我是不知
07/10 22:46, 9F
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07/10 22:46, , 10F
道你唸哪裡 不過我們學校的老師想出去兼的絕對都是
07/10 22:46, 10F
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07/10 22:46, , 11F
屌打學校給的死薪水
07/10 22:46, 11F
所以老師一邊告訴你們要守規矩 一邊違法兼職囉XD ※ 編輯: wyasy (123.193.32.19), 07/10/2017 23:06:13
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07/10 22:55, , 12F
我是傾向於認為 唸書就是一項專長 如果學生夢想未
07/10 22:55, 12F
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07/10 22:55, , 13F
來從事知識性低的工作那的確可以早點輟學別唸了 去
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07/10 22:55, , 14F
見見世面也好 再回頭反思唸書是不是最好走的路 By
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輟學工作後悔再自讀重考的人
07/10 22:55, 15F
同意你的觀點 不過原PO應該沒有要探討讀書的意義、價值 而是在討論老師、學校對於學生的管理方式是否合宜 ※ 編輯: wyasy (123.193.32.19), 07/10/2017 23:12:26
推
07/10 23:16, , 16F
07/10 23:16, 16F
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07/10 23:16, , 17F
市場決定的價值不就是你所謂的"社會”嗎XDDDD 結果
07/10 23:16, 17F
市場決定的價值是別的東西 這邊的社會指的是環境 從相對舒適的環境到相對辛苦的環境
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07/10 23:16, , 18F
你居然拿你所反對的"規定"來說嘴啊
07/10 23:16, 18F
我沒有反對規定啊~ 我開頭就說適度是好的 只是有些有的沒的很煩~ 所以這不就正顯得荒謬嗎 老師用高道德標準來要求學生 結果自己卻不一定能做得到
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07/10 23:16, , 19F
不過我違反校規老師倒是都沒刁難 是不是這樣又要說
07/10 23:16, 19F
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07/10 23:16, , 20F
老師失職了XDD
07/10 23:16, 20F
只要你違反的校規沒有造成其他人困擾 我覺得其實沒差啦
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07/10 23:17, , 21F
另外我是回你的文 不是回原po
07/10 23:17, 21F
我只是擔心有點離題XD ※ 編輯: wyasy (123.193.32.19), 07/10/2017 23:23:33
→
07/10 23:26, , 22F
沒道德卻又用高道德來要求人的老師，真的是很糞
07/10 23:26, 22F
推
07/10 23:34, , 23F
學校的這些老師 出去外面的社會 真的有人要嗎？<===
07/10 23:34, 23F
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07/10 23:34, , 24F
這不就你問的嗎?? 你定義的社會不允許人用知識與教
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07/10 23:34, , 25F
學能力賺錢嗎XDD 全職家教 補習班老師表示我沒出
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07/10 23:34, , 26F
社會
07/10 23:34, 26F
就是一個相對的概念而已啊~
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07/10 23:34, , 27F
再來我原本就是針對你內文回推文 不然回原po就好回
07/10 23:34, 27F
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07/10 23:34, , 28F
這幹嘛? 你覺得討論你的文章內容是離題 那我就回到
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07/10 23:34, , 29F
這 看你要不要把內文的"離題內容"檢討一下嘍
07/10 23:34, 29F
我順著原PO文章 在試著舉例老師用不合時宜、不符合真實情境的方式約束學生
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07/10 23:38, , 30F
我是覺得先質疑人家的市場價值 在用自己否定的那套
07/10 23:38, 30F
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07/10 23:38, , 31F
不准人家證明自己的價值 是非常瞎的一件事啦
07/10 23:38, 31F
推
07/11 00:07, , 32F
真的遇過講一大堆誤人子弟大道理的老師
07/11 00:07, 32F
※ 編輯: wyasy (123.193.32.19), 07/11/2017 00:23:33
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