[討論] 把學校跟工作 放在一起類比恰當嗎?

看板SENIORHIGH作者 (鬼島書森)時間6年前 (2017/07/10 09:47), 6年前編輯推噓22(26推 4噓 53→)
留言83則, 30人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
如題 常有人把在學校的生活跟出社會工作一起類比 大致就是把對老闆的態度套用在對老師身上 比如絕對服從體制.規則...之類的 雖然個人也不是什麼學權鬥士 但總覺得有些怪怪的@@ 如果說國中是義務教育 那上學是個人義務那還說得過去 不過高中開始就是非強制性的教育了阿 就我而言 學生是付錢買了"聽課"的權利 (之所以說聽課 而非吸收知識 是因為並非所有課堂都能獲取想學的知識) 而老師則是收了錢的"課程產出"者 當然這跟什麼師生之情也不衝突 不過那應該是在這個原則之外的吧 所謂的尊師重道 也應該是出於學生個人的情感抉擇 而非變成學習這件事的前提吧 換句話說 學校對於學生在學習之外的諸多規範 真的有正當性嗎@@ 比如 幾點要到校 課堂上不能吃東西 作業一定不能不寫 午休不能亂跑 不准翹課....等 這時候就會常有人說如果連這些都做不到 那出社會難道也是這種態度嗎? 可是工作時自己是收了報酬的生產者 為此服從各種規範好像也是個人權衡後的選擇 但在學校裡 學生不算是消費者嗎@@ 購買了課程之後應該是享有使用它們的權利 而非 非使用它們不可的義務 吧 從這個角度上來看 一個學生 尤其是高中生 (畢竟國中以下是義務教育 大學以上就又沒那麼多規範了) 真的有必要接受那麼多的校規限制嗎@@ 最近因為制服問題被記大過 不由得一直思考這個問題 好奇大家有什麼不同的看法嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.182.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1499651241.A.6BF.html
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不錯的智力測驗
07/10 09:58, 1F
推
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我也覺得叫我打掃學校幹嘛 想要整潔的環境不會外包
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給專業公司嗎？跟慣老闆一樣只想要免費勞工
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好像不少私校都會外包? 不過公立的學校要是外包 費用大概也是轉嫁到學生身上啦 @@ 感覺家長也不可能同意 哈哈哈
推
07/10 10:08, , 4F
"出社會也是這種態度嗎?"這句我還真的很常聽到xDDD
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推
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老人的觀點啊ㄏㄏ 一堆無聊規定真的廢
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12年國教已經開始了吧 黑人問號.jpg
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12年國教 != 12年義務教育阿 現在還是九年義務教育 只是高中階段學費減免罷了 ※ 編輯: yahoo168 (211.21.182.182), 07/10/2017 10:59:44
推
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正確 高中部分還是自由就讀的喔
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推
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學校是支出 工作是收入
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噓
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你知道太多了
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進入該學校前是否有認真且對自己負責任地去了解他
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們的規定？如果不喜歡那間學校的規定，其實沒人逼你
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去那間學校的，你可以選擇別間學校。如果你現在已經
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上高中了，現在也還來得及，快去辦理轉學就好了。Go
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GoGo！
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噓
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樓上講三小？不合理的不能改哦
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樓上的論調真的棒。質疑的是規定的正當性，而不是一
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味的反規定好嗎？
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我說10樓的@@
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推
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學校又不是想規定什麼就規定什麼 噗
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推
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這就是被中華儒家思想箝制住的爛觀念
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噓
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彰化某私校就沒有外包，媽的那個沒次那個衛生組長
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都來嫌廁所很臭，幹自己來掃掃看阿
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推
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越前面志願的高中越不會去管這些枝微末節的事情
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後面志願高中...老師如果都不管的話 可能有些學生就
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無法自律 出社會就是自我管理 沒人會理你了
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還是有管阿 翹糞課也是被念 穿拖鞋也會被攔下來
推
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我們穿拖鞋吊嘎都懶得理 頂多叫我們別打赤膊而已
07/10 14:15, 26F
我們是校內不管 可是進校門就會管 這樣就很不方便了 ==
推
07/10 14:40, , 27F
真的聽到都超火大的 我明明就是來享我付費的課程 幹
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他媽每個都自以為自己是人生導師？很多老師自己才是
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最沒社會歷練，但在學校立一堆規矩，犯了就懲罰，不
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服從就是那句「這種態度出社會以後要怎麼辦？」幹你
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娘出社會有錢拿態度當然不一樣啊
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當然基本待人的尊重還是要有，但是現在老師管的真的
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過頭了
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是阿 還有不少老師不准學生上課吃東西 說像是在看戲 問號 - -
推
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不吃東西我覺得還好耶...
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推
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阿就類比失當啊 不是很意外ㄏㄏ
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推
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有沒有勇者要轉到教師版
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會退文+1...
噓
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你以為你那一點學費是夠買嗎
07/10 15:44, 37F
買啥? 我就知道一定會有人在嘴學費大多是國家補助 但問題是 關老師屁事? 就像你拿別人送的折扣券去消費 商家有虧到嗎? 你會因為你拿的是折扣券 待遇就跟用現金消費的不一樣嗎? 國家補助再多 那也是學生跟國家之間的事 老師的薪水可沒少拿哦 此外 就算一毛錢都不用自費好了 沒有學生 老師還是沒飯吃阿zz 拿學費自費額很低這件事來論證學生就該聽從規定 邏輯已死
推
07/10 15:56, , 38F
我幫你轉到teacher版問問如何？
07/10 15:56, 38F
用膝蓋想也知道會有什麼答案 有差嗎~~ ※ 編輯: yahoo168 (211.21.182.182), 07/10/2017 16:01:37
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你以為你是來學校消費的嗎？你是來工作的，工作內容
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就是學習，付錢的也不是你而是你的監護人
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推
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服裝被記大過請向教育申訴
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付錢是大爺？
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推
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由此可知 老師越來越難當了
07/10 20:59, 43F
推
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對教師而言，真正的老闆是教育部，所有規定都是依
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照教育部制定的法令進行，你對規定內容不滿就是要去
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看它們是否合法，如果合法手段你還是不滿，那你要連
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署向教育部抗議，請他們修法。你出的一點學費，多
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少是佔了一點點點的影響力，但絕對不會是最主要的
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關鍵。
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推
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除非今天因為你的離校不繳錢，會造成學校倒閉，這
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樣你那份學費，你的意見才是最重要的。但是，這個
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事情發生的場域，基本上通稱為補習班。
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推
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至於其中一項，"質疑你的態度出了社會就會GG"，我認
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為這可以用最近出現的一個名詞解釋----情緒綁架。
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早期的教育環境就是比較喜歡這樣，而且通常是有效
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的，只是近年來漸漸沒效甚至出現抗拒，其實應該是
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老師需要跟著時代進步換方法才對。
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推
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如果今天你是花錢去聽一場演講
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然後他規定不能吃東西 我想大部分人應該都會遵守這
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個規定 因為那是一種尊重 同樣的 在教室裡 你花錢
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老師講課 他不希望你吃東西 我覺得給他一點尊重也
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是應該的(雖然有些人的理由讓人聽了想翻白眼不想照
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做就是了)
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推
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我是覺的教育場所跟職場本來就是不一樣的導向 兩者
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都是社會化的場所沒錯 但教育不能套用職場的邏輯 因
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為教育的主題是學生 職場的主題是營利事業 而把資
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本主義要求的效率啊 標準化啊的模式套用在教育上面
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只會毀滅教育
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但基本的一些人與人之間的尊重還是都要有 不是說妳
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是主體（前面打成主題= =）就可以恣意
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推
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我想在學校裡會不想遵守是因為老師的語氣是要人絕
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對服從 而不是像去聽演講是發自內心的尊重並遵守規
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07/11 00:21, , 73F
定
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演講跟學校差多了好嗎? 在現代社會中, 學歷對生涯的
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影響等同於必需品, 現實上可選擇的學校也極為有限,
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寡佔情境下, 根本沒有什麼選擇性可言, 哪來什麼不爽
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不要讀?
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這話就好像獨裁政府命令你不當奴才就不給你糧食, 然
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後旁人還嗆你自己決定的, 不爽當奴可以不要吃糧一樣
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推
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你的觀念怪怪的哈哈
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推
07/11 07:25, , 81F
推原PO
07/11 07:25, 81F
推
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其實就是類比失當
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推
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腐儒腦袋的老師從不嫌多，人才輩出吶
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