Re: [新聞] 楊泮池:推甄不利家境弱勢學生

看板SENIORHIGH作者 (你的背包)時間12年前 (2012/02/23 21:58), 編輯推噓3(30121)
留言124則, 8人參與, 最新討論串6/8 (看更多)
繁星及申請問題概觀察 1.繁星的制度,是建立在平時成績上  但平時成績參雜了許多因素 (1)老師個人主觀的刻板分數 (2)可能會有私下送東西的問題 (3)選分數低的學校以換較佳的在校成績(個人行為例外) 平時成績就以前到現在的經驗 同樣表現不好,男性通常分數會更低 主觀因素: 上課同樣很安靜,但老師不一定會給予相同的平時成績 2.申請學校的包裝 申請對貧富的考生是相當不公平的 資源的不對稱及資訊的不對稱 再者,這又是一筆龐大的費用 提到這想到了未來要考英聽..我想這城鄉差距也是有 言論約至此,只想提出制度的問題 台灣的制度在全世界來說是相當的退步.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.237.182

02/23 21:59, , 1F
真的只能說,沒有一個制度是全面的
02/23 21:59, 1F

02/23 22:00, , 2F
但錢的方面真的好貴..T^T
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02/23 22:02, , 3F
你寫繁星的第3點個人認為並不是問題
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02/23 22:03, , 4F
所以註明了例外..讀書靠自己認真罷了
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02/23 22:08, , 5F
哪你覺得哪國的制度是進步的呢?^^
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02/23 22:09, , 6F
你如果有看過北歐的制度..但我想是沒看過
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02/23 22:10, , 7F
我想聽,可以解釋嗎XD
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02/23 22:10, , 8F
又是芬蘭喔 可愛耶 我覺得你講話不必這麼尖酸刻薄^^
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02/23 22:11, , 9F
怎麼 你有甚麼好驕傲? 芬蘭的福利是全世界最完善的
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02/23 22:14, , 10F
但是台灣可能不大適用~
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02/23 22:14, , 11F
這不純然是制度問題 跟人民特質的關係更大
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02/23 22:15, , 12F
分數都是假的啊....
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02/23 22:15, , 13F
首先,尖酸不是我先起頭,我不過是拿個結果論
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02/23 22:16, , 14F
我之前看了幾次探索頻道..可以google一下吧
02/23 22:16, 14F
這大概提到一些而已 http://www.shs.edu.tw/works/essay/2008/10/2008103011474887.pdf 其他google一下吧 所以我才認為是制度影響思想 才會有人民特質 ※ 編輯: as4bbc12 來自: 111.248.237.182 (02/23 22:17)

02/23 22:18, , 15F
你倒是說說我哪句話開始對你尖酸??
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02/23 22:19, , 16F
首先你的言論就讓我感到你的偏見
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02/23 22:20, , 17F
或許吧 各人想法不同 但我覺得我沒有很尖酸耶
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02/23 22:21, , 18F
我也覺得沒有尖酸,只是很多偏見和刻板。
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02/23 22:22, , 19F
思想先於制度,更不要說人民特質這種虛無的東西
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02/23 22:24, , 20F
北歐的條件原本就得天獨厚,而自從他們不得天獨厚之後
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02/23 22:24, , 21F
情況也改變了許多
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02/23 22:25, , 22F
同意,但制度總不能一直落後別人,應該要有遠見的教育
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02/23 22:26, , 23F
而不是躊躇不前
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02/23 22:27, , 24F
如果台灣有北歐的國土人口比還有資源量,早就超英趕美了
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02/23 22:27, , 25F
大部分制度問題不是不為,是不能
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02/23 22:28, , 26F
比方說,很多人喜歡拿美國和北歐比,說美國中下階層多糟
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02/23 22:28, , 27F
我比較感覺是基於傳統和既得利益而不能變
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02/23 22:28, , 28F
但是北歐可沒有像美國有這麼多非法移民
02/23 22:28, 28F

02/23 22:29, , 29F
所謂的傳統和既得利益不是哪個人定了以後就在那裡的
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02/23 22:29, , 30F
同意,國家不能相比,但制度不是模仿,而是要改革自己適合
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02/23 22:29, , 31F
「凡存在的必合理」任何奇怪的制度背後都有不奇怪的成因
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02/23 22:29, , 32F
的形式而不是模仿或是不變
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02/23 22:30, , 33F
事實上台灣的制度也一直在變,只是變得更糟
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02/23 22:31, , 34F
糟糕的原因反而就是以為歐美制度有多先進,亂引一通之故
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02/23 22:31, , 35F
真的..不是正向的改變
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02/23 22:32, , 36F
事實上北歐的制度也不見得好到哪裡去
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02/23 22:32, , 37F
歐陸的教育制度造成的問題就是階級複製嚴重
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02/23 22:32, , 38F
但我認為至少不會抹煞想法和創意
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還有 46 則推文
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這樣說也有道理,但若每個人都有想法但不表達,這樣
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02/23 22:56, , 86F
或許對方早有定見,或許對方自己思考判斷後確定與他無關
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02/23 22:56, , 87F
怎看的出問題在哪。小組討論就常常這樣= =
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02/23 22:57, , 88F
為什麼想法不表達就看不出問題在哪裡?自己也可以看出啊
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02/23 22:57, , 89F
為什麼人家就要跟你分享討論自己的生存態度呢?
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02/23 22:58, , 90F
說真的一般人也沒幾個能深刻談論到社會問題景況的朋友
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02/23 22:58, , 91F
我反而覺得是要和別人對話邊改想法,因為想法不一定正確
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02/23 22:58, , 92F
自己的世界觀其實是很私密的事情,大部分人不會到處去談
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02/23 22:59, , 93F
恩我覺得這方面是觀念不同了
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02/23 22:59, , 94F
大部分時候對話的結果是吵架,所謂的理性批判變成批鬥
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02/23 22:59, , 95F
不是想法對錯的方面
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02/23 22:59, , 96F
網路上這種自詡為批判思考實為傳教的例子太多了
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02/23 23:00, , 97F
所以啊,你想跟別人談,但是別人不見得想跟你談
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02/23 23:00, , 98F
這可是對方完全基於自己的理性思考做出的決定
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02/23 23:00, , 99F
而不是什麼對方缺乏批判思考的能力
02/23 23:00, 99F

02/23 23:01, , 100F
不否認,但我覺得有批判即使有爭鬥也才能看到問題更多層面
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02/23 23:01, , 101F
「不要看輕不發聲的群眾」言之鑑鑑啊
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02/23 23:02, , 102F
大部分鄉民等級的爭鬥,都是早就有學者戰過的問題
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02/23 23:02, , 103F
說到不發聲就令我想到一個匪夷所思的現象
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02/23 23:02, , 104F
看書就可以學到更多,不必自己浪費時間做低等級的吵架
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02/23 23:03, , 105F
許多議員立委選後,人民卻要跪求幫忙,而不是發起做不好
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02/23 23:03, , 106F
下次換掉他的想法
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02/23 23:04, , 107F
最近重讀完一次張愛玲,今天又把對賈柏斯評論的書讀了
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02/23 23:04, , 108F
覺得這本書寫的真的有立志又有不同角度的想法
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02/23 23:05, , 109F
賈伯斯:成功創新的12項堅持 這本
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02/23 23:33, , 110F
啊,你怎麼知道議員立委做不好呢?
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02/23 23:33, , 111F
所謂民主就是尊重選民的判斷,這不就成了檢討選民?
02/23 23:33, 111F

02/23 23:33, , 112F
然後啊,如果你真的想要分析社會制度
02/23 23:33, 112F

02/23 23:34, , 113F
Jobs評論那種跟風流行的書一點用處也沒有
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02/23 23:34, , 114F
更不要說Jobs多少就是社會上的「奇異點」
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02/23 23:35, , 115F
他的成功是不能培養也不能借鏡的
02/23 23:35, 115F

02/24 07:07, , 116F
不不,我說的點是公民沒有意識決定權在自己
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02/24 07:08, , 117F
這本書不太一樣,論點也不一樣舉例更不止Jobs
02/24 07:08, 117F

02/24 07:09, , 118F
我想提的點是每次天災後,百姓跪著求民代幫忙
02/24 07:09, 118F

02/24 07:10, , 119F
我想提的是,民代不幫忙就換掉他,選民投出來的
02/24 07:10, 119F

02/24 07:11, , 120F
就該是為人民服務,而不是還要跪求幫忙,還一副高高在上
02/24 07:11, 120F

02/24 10:04, , 121F
災民哪有辦法考慮到這麼遠的事情= = 當下活下來優先啊
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02/24 10:05, , 122F
而且到民代改選還有好長一段時間,那日子總是要過啊
02/24 10:05, 122F

08/08 18:50, , 123F
哪你覺得哪國的制度是進 https://muxiv.com
08/08 18:50, 123F

09/11 12:18, , 124F
網路上這種自詡為批判思 https://daxiv.com
09/11 12:18, 124F
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