Re: [問題] 數學系

看板SENIORHIGH作者 (加油~一起加油吧!)時間17年前 (2007/07/13 11:50), 編輯推噓22(23128)
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※ 引述《annunaki (空空散人)》之銘言: : 他還相信你能夠理解形式證明出來的定理有時候對具體問題能給出構造解,代數 : 課常常會要求你實際上這樣做,像是分析裡面做得一些事情在其他應用領域( : e.g.統計:P)其實常常要求你要具體算出來,這時候你就得有這種能力。 : 最後他假定你能夠從幾項對於數學物件的抽象刻劃中學到東西,也就是他所寫出的 : 定理們確實能夠讓你具備闡述一些數學物件的非顯然性質,像是對於某些物件進行 : 分類(e.g.黎曼面, metric vector space)、分解(e.g. monotone functions) : 、逼近(e.g. Sobolev space)......etc. : 所以基本上你在數學系得做這些事情:寫形式證明、用大定理和一些技巧計算具體 : 問題、更進一步刻劃某些類別的物件的特徵。 : 如果你只喜歡計算,恐怕你不會喜歡數學,如果你希望逃避計算(像我xD),那我 : 想你會發現最後還是逃避不了。 接著A版大的話。 學數學很多人都會迷失於符號,定理中。一開始數學在發展的時候,都是以相當容易 理解的想法去做定義。大家或許會被這些專有名詞給嚇到了,千萬別害怕,我舉幾個 例子,大家就會知道,數學其實有他簡單的概念在。 幾個例子來說,何謂黎曼面?如果要以很好聽的數學術語來講,其定義為: One dimensional complex manifold, or two dimensional real manifold with complex structure. 一堆奇奇怪怪的術語,dimension, manifold, structure... 學數學要用例子去看,不要被定義與術語使你們迷失。 舉個高中生也能懂得例子,球面 x^2 +y^2 +z^2=1,他就是最簡單的黎曼面。 如果以高等微積分,或者拓樸的術語來說,他是緊致的。但如果以高中生能懂 得話來說呢?很簡單,所謂的緊致(由於流形能鑲嵌於任意的歐氏空間,並且 保持距離不變,這是偉大的數學家John Nash的著名定理)就是一個封閉的有界 集合。所謂的有界,就是他是有範圍的。所謂的封閉,就是取球面上的點,不管 怎麼跑,都還是會落在這個球面上(除非有外力)。所謂的曲面,請各位回想一 下地球,是不是在地球的表面上,你會覺得自己是在平面,不是在彎曲的球上呢? (除了你搭外太空船,或者是到101大樓上去,才發現原來地球是彎曲的)。 所以我們定義了: (二維)曲面:假想人是活在這個世界上,會覺得自己是在平坦的空間中,但實際上 並不是,他是很多個平坦的平面黏貼起來的。這樣的空間會有座標的 概念。舉例來說,我們有經度跟緯度。經度跟緯度就是一種座標呀! x^2+y^2+z^2= 1就是用經度跟緯度去描述的。 緊致(Compact):他會活在一個範圍之內,是有界的,也就是距離是有限的。 並且他是封閉的。 封閉:請各位同學還是會想地球的例子,如果你跑在地球上,是不是跑不出去地球呢? 除非有人把你拉離了地平線。封閉就是這樣的一個概念,不管你怎麼跑,除非 有外力,否則你是跑不出地球這個範圍的。 以上都是「拓樸」的範疇。如果大家被數學名詞嚇到了,肯定看不出他好玩的 地方在哪。 在相對論中,會提到協變微分。看到這個名字很嚇人呀!A版大也有提到Intrinsic 這個名字。但是,各位,千萬別害怕。我用很簡單的方式跟各位介紹。 intrinsic:翻譯為內在的。 我們還是回到地球的例子。我們在地球上所做的一切運動都是內在的(除非利用了 能源,用了太空船),一般的跑步,運動都是內在的行為。所謂的不是內在的,就是 利用太空船或其他力量離開地球表面的活動。所以,只要一直在地球表面活動而不離開 地球表面,我們都稱為內在。 協變微分更好玩。微分就是研究變化率的一個方法,所謂的協變微分,講的就是內 在的微分。也就是說,研究一切在地球表面上的變化,就可稱為協變微分。如果脫離了 地球,就不是協變微分。 請記得,不要被名字嚇到了。要仔細的去想他的意義所在。 在打個比方,代數拓樸中的同調群,其實可以用高中生就能懂得方法可以解釋。因 為發明同調群的人,想法是相當簡單的。 記得以前高中還有所謂的補充教材。裡面有提了V-E+F=2。V是頂點,E是邊,F是面 的數量。這是著名的由拉公式(Euler formula)。 同調群,便是去計算一些多邊形或多面體的"點,線,面"的一些數量所產生的東西。 進而去計算更一般的集合(或所謂的拓樸空間)。我們可以把球面用三角形的方式填出 來。(當然這三角形並不一定是直線構成的,是曲線。)這是所謂的三角剖分 (Triangulation)。同調群就是透過三角剖分所定義出來的量。 打個比方,三角形ABC是由點A,B,C與邊AB,BC,CA所構成。考慮任意的整數m,n,k 我們會考慮 m AB + n BC +k CA的組合(稱為一個鏈chain)。我們可以定義邊長的邊界 映射d,檢而言之,任意向量PQ,其邊界映射為 δ (PQ) = Q - P 其實就是把向量PQ送到他的邊界,邊界就是頂點P,Q。(這是高二數學對吧)所以任意一個 chain的邊界會長怎樣呢? δ(m AB + n BC +k CA) =m(B-A)+n(C-B)+k(A-C) =(k-m)A + (m-n)B +(n-k)C 如果把邊界送到原點(各位同學可以想一下三個點連線出來剛好是原點是有意義的吧!) ,我們發現 k=m=n。其實就是所謂的cycle(循環)。循環就長這樣: A→B→C→A或者是 m(AB+BC+CA),其中m是整數。 所以他同調群是整數。 取 x^2 +y^2 =1,在平面上為一個圓。在此圓上任取三個點P,Q,R我們有PQ弧,QR弧 RP弧。一樣可以定義 m PQ +nQR +kRQ。去計算一些數。我們發現,圓的同調群一樣也 是正整數。 所以我們會去思考,圓跟三角形是不是有某種關係呢? 講個數學的術語:圓與三角形同胚。(其實是由同胚得到同調群相等。) 所謂的拓樸就是在研究集合之間的關係。看似不同的兩個東西,在某種"結構"上 是相同的。 所以,拓樸主要是在分類不同的空間關係。 今天的幾何與拓樸課程暫時上到這裡,有機會再繼續介紹吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.32.223 ※ 編輯: herstein 來自: 140.114.32.223 (07/13 11:52)

07/13 12:49, , 1F
看不完 太專業囉= =|||
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07/13 13:10, , 2F
我頭好痛= =a
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07/13 13:20, , 3F
看完了 謝謝大大花時間講解
07/13 13:20, 3F
※ 編輯: herstein 來自: 140.114.32.223 (07/13 13:34)

07/13 13:48, , 4F
推賀斯丁~
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07/13 15:45, , 5F
看不出"簡單"跟"好玩"的地方...
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07/13 16:57, , 6F
我快死了(飄)
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07/13 17:11, , 7F
學長對這些了解比較透徹,我自己就很難用比較直觀的方式
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07/13 17:12, , 8F
解釋這些問題:P
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07/13 17:16, , 9F
你真的期待高中生看的懂嗎???我是直接END
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07/13 17:18, , 10F
我大概知道自己未啥不會被M了...
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07/13 17:32, , 11F
本篇文章的目的在於解釋原PO的問題
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07/13 17:33, , 12F
以及大概讓高中生知道數學在學什麼東西
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07/13 17:34, , 13F
我已經盡可能得把這些困難的術語用比較直觀的方法講
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07/13 17:34, , 14F
如果不覺得這些東西有趣~不建議來讀數學系
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07/13 17:35, , 15F
要來讀數學系的~最好能夠在這些東西上面找到樂趣
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07/13 17:35, , 16F
不然進來數學系讀之後會變的不快樂
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07/13 17:37, , 17F
因為高中數學跟大學數學的落差很大
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07/13 17:37, , 18F
不好意思不是針對你 但我從不覺得這些有趣 我也很快樂
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07/13 17:38, , 19F
我指的是在讀學問上...不在於讀大學~這是兩回事
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07/13 17:39, , 20F
再者會因為學校不同~給學生的壓力也不同
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07/13 17:40, , 21F
所以本篇單純以學學問作出發點...
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07/13 17:41, , 22F
也是啦 (媽呀 快變成戰學校了) 不過請不要因為我是嫩咖
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07/13 17:43, , 23F
讀大學快不快樂的因素很多~並不見得是跟科系有關係
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07/13 17:43, , 24F
就間接變成我們學校給的壓力不大好嗎 謝謝
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07/13 17:44, , 25F
所以我才會說盡可能的解說這些名詞給原PO與對數學系有
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07/13 17:44, , 26F
興趣的人知道...
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07/13 17:45, , 27F
"因為學校不同~給學生的壓力也不同"並不能推得你們學校
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07/13 17:44, , 28F
就作學問上我也很快樂呀 (或許是我學問不多 我承認)
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07/13 17:46, , 29F
給的壓力不大
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07/13 17:46, , 30F
我並不清楚你們學校所給的壓力是如何~所以我不會說你們
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07/13 17:47, , 31F
學校給的壓力比較小~這樣有點偏頗
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07/13 17:46, , 32F
我今天發瘋了 不好意思... 我繼續龜了 我知道不能推得
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07/13 17:48, , 33F
啦 要是大家都那麼有邏輯就不會有筆戰啦 掰掰
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07/13 18:17, , 34F
我不是數學系但我也覺得滿有趣的阿~
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07/13 18:58, , 35F
就算數學系也未必會學拓撲吧...臺大數學好像就沒有...
07/13 18:58, 35F

07/13 19:04, , 36F
台大的情形是選修,但是很多人都自學
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07/13 19:47, , 37F
這篇會嚇壞高中生吧...!
07/13 19:47, 37F

07/13 19:50, , 38F
大推這篇 噓的人你...
07/13 19:50, 38F

07/13 19:52, , 39F
感謝學長解惑...我是新生,獲益良多
07/13 19:52, 39F

07/13 21:03, , 40F
推啊 樓上那些說不懂的也太扯了吧 明明就潛險易懂
07/13 21:03, 40F

07/13 21:32, , 41F
寫的很淺顯易懂: P 大推這篇!!
07/13 21:32, 41F

07/13 21:45, , 42F
仔細看完了..... 但是更不想念數學系了...........XD
07/13 21:45, 42F

07/13 21:47, , 43F
寫得是很清楚啦 但是說不上有趣..... 個人感覺 XD
07/13 21:47, 43F

07/13 22:22, , 44F
看完覺得很有趣XD
07/13 22:22, 44F

07/13 22:55, , 45F
Herstein耶XD
07/13 22:55, 45F

07/13 23:50, , 46F
有必要噓嗎?覺得不有趣就表示對數學沒興趣不是嗎?
07/13 23:50, 46F

07/14 00:17, , 47F
這篇講得非常具現化了,原PO對大學數學念得超通透
07/14 00:17, 47F

07/14 00:18, , 48F
我相信這一篇對很多有數學SENSE的高中生是個好的啟蒙
07/14 00:18, 48F

07/14 00:57, , 49F
但這篇可以作為對數學系這門學問的入門其一介紹 很不錯
07/14 00:57, 49F

07/14 03:29, , 50F
推! 直觀數學解釋XD
07/14 03:29, 50F

07/14 05:04, , 51F
原PO很努力解釋了說 推
07/14 05:04, 51F

07/14 14:22, , 52F
寫的很好, 我不知道噓的人是什麼心態。
07/14 14:22, 52F
文章代碼(AID): #16blPj6Q (SENIORHIGH)
文章代碼(AID): #16blPj6Q (SENIORHIGH)