Re: [心得] 淺論姜維洮西會戰

看板SAN作者boman (暴民)時間5年前 (2018/11/19 23:11)推噓1(1推 0噓 14→)

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※ 引述《Hartmann (銀之朔風)》之銘言： : ※ 引述《boman (暴民)》之銘言： : 4.「要是陳泰按王經所說向為翅，姜維還那敢把數萬人拉到枹罕」？ : 這又是一個神奇的敘述。 : 常識面： : 《陳泰傳》很明確的告訴我們，當姜維殺過來的時候，陳泰人還在後方集中部 : 隊，甚至會戰都開打了他也才到陳倉，連隴山都還沒穿過，更不用說跑去為翅了。 : 那既然暴民堅持王經的意見是要陳泰本人率軍前往為翅，請問一開始所在位置距 : 離戰場如此遙遠的陳泰，要如何做到暴民腦補的神奇效果「要是陳泰按王經所說 : 向為翅，姜維還那敢把數萬人拉到枹罕」？你暴民真當陳泰手上有任意門喔XD 常識面王經是雍州刺史，是民政官，雍州的州郡兵他有權調動，但權力是有限制，州郡兵是郡太守的郡兵組成，兵平時是在郡太守手上，在刺史所在的郡刺史是可以命令郡太守指揮郡兵執行刺史命令，要動用多郡兵力，是需要都督批准。在王經收到情報，那王經怎樣調動數萬兵力到自己手上，王經的兵是郡太守的郡兵，這是雍州防御上最低的一環，如果說開戰時陳泰需要集中部隊，也就是這些郡兵，這樣他可以抽調自己手上的常備軍去打仗。蜀軍是夏天出發即4至6月也有可能，王經8月1日戰敗，即有1至4個月時間。要是說王經已經如遊戲用元寶或開了任意門秒速集結數萬兵力在手，陳泰是不可能還在集結兵力，陳泰是雍凉都督，他在雍州需要集結的是雍州郡兵，他統領的雍州常備軍大概是駐在對蜀的邊界要地，機動部隊也會在他自己手上。并沒有需要什麼時間去集結，不然就失去派駐外軍的需要，首都軍隊一個月已經能送到千里之外，陳泰在姜維從成都走到枹罕這樣的長路還可以沒有離開關中，這應變可以說相等于沒有動作。另相信王經已經有數萬兵力，那雍凉都督為什麼不可能到達為翅成就更加沒有常識，王經已經有兵力，陳泰直接領機動部隊來接管王經兵力不就可以，陳泰是王經上司，雍州州郡兵最高統帥。陳泰做不到夏侯渊3日五百，6日一千，在自己本土內有至少一個月時間，用急行軍推進到開戰範圍肯定是可以的。 : 告訴我們，當王經提意見時，姜維都已經在進軍路上了，蜀軍就是爬的再慢，也 : 一定會比要從後方趕來的陳泰要快抵達枹罕，所以如果要達成暴民所期待的神奇 : 效果，那就只有王經的意思是「要王經自己進兵為翅，而不是等陳泰到才進兵為 : 翅」才說的通，但聽說有某位天才堅持王經的意見是要陳泰本人率軍前往為翅？XD 講邏輯，姜維幾萬部隊出發，王經就立即變出數萬人是什麼邏輯？王經不可能常把所有州郡兵集合在自己身邊，如前述這是需要都督批准，平時數萬人去王經處怎樣補給？本郡依賴什麼維持生產？請得陳泰進兵為翅就顯示時間是有的，姜維幾萬大部隊進入敵境行軍速度肯定比本土的陳泰緩慢，至少從東面到達襄武這條道路是安全又有補給供給。而且收到情報同真正出兵時間也會有差，大部隊作出戰準備不可能沒有消息流出，王經回報是是初步消息，要是已經有蜀軍向三地出發，陳泰的沒有動作就更奇特。一般來說刺史可以動用的兵力是不多，揚州刺史王淩在沒有都督批准調兵下只能調動七百人。所謂“鄧艾將兵萬餘人，兼道前進，先趨樂嘉城，作浮橋以待師。” 看記載好像是自己出手就有萬多兵，但看晉書景帝紀“帝屯汝陽，遣兗州刺史鄧艾督太山諸軍進屯樂嘉，示弱以誘之。”這是司馬師命令鄧艾督太山諸軍才有的兵力。雍州刺史諸葛緒伐蜀有三萬餘兵更是笑話，司馬昭大發四方兵才有這近二十萬兵，諸葛緒所領的可能有外兵，拿舉國兵力出征的例子來當平時兵力，被笑足幾年還敢拿出來講。假話不是講千百次就可以成真。 -- 暴民 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.199.245.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1542640309.A.87D.html ※ 編輯: boman (14.199.245.166), 11/19/2018 23:26:44

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