Re: [問題] 袁紹跟袁術起兵反董

看板SAN作者 (久我山家的八重天下無雙!)時間5年前 (2018/08/22 23:43), 5年前編輯推噓1(1推 0噓 38→)
留言39則, 5人參與, 5年前最新討論串2/8 (看更多)
※ 引述《Rfaternal (走來走去)》之銘言： : 大家都知道三國的前期其實是袁家的兩強相爭 : 但是我最近看到一本三國小說 : 突然想到一個以前沒發現的問題 : 當初袁紹跟袁術是偷偷從洛陽落跑出去的 : 只是後來董卓懼於袁家聲望 : 也為了拉攏世家 : 才將兩人分別封在渤海跟南陽 : 而袁家主幹都還留在洛陽 : 奇怪的地方在於 : 兩人明明知道袁家的主要人物 袁隗 袁基等人 : 都還留在洛陽 : 卻是直接響應反董聯軍 姑且不論真正原因 反董的旗號是"董卓弒帝" （自古以來弒帝就是一的大不敬的罪名） 這情況下,就會變成是為了忠誠犧牲掉家人也是一種美名 忠君愛國>>>>>>>>>>家人 自古以來就是美名了 在政治上就是很好的藉口. 你看壽春三叛至少前兩叛都是以曹氏君主之名 (好吧,第一叛的時候要說是曹氏君主之名也說不過去-- 二叛的毌丘儉文欽就打出保衛曹魏之名） 你覺得他們會顧及到家人嗎? -- 下列的角色中,你想選擇? 1.總是驕傲自大,但是還是會懂得反省 6.憧憬著前輩而進入聲優界的女高中生 2.努力很久,但總是沒辦法達成夢想 3.對現況非常不滿意,但是工作的時候還是會讓大家滿意 4.快要到30還只是飛特族沒辦法達成夢想 5.對大家來說她本人並不是很重要,大家認知的是她是媽媽的附屬品 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.106.57 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1534952628.A.435.html ※ 編輯: godivan (36.231.106.57), 08/22/2018 23:46:01
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08/22 23:50, 5年前 , 1F
忠與孝還是難兩全，王凌長輩早就死光了，毌丘已襲父爵
08/22 23:50, 1F
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08/22 23:55, 5年前 , 2F
王凌的兒子勸王凌別起事.
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08/22 23:57, 5年前 , 3F
毋丘儉的兒子勸他老子不要顧忌他，這本就沒有一定的對錯
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08/22 23:57, 5年前 , 4F
雖然裴松之有質疑這件事情的真偽
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08/22 23:57, 5年前 , 5F
按照andy的標準 王凌大概就是人品低劣之輩
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08/22 23:58, 5年前 , 6F
我覺得差別是在於，他們造反時已經成為一族之長
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08/22 23:59, 5年前 , 7F
在忠孝的考量中，王凌從來不用顧慮他兒子
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08/23 00:01, 5年前 , 8F
我猜可能鍾會決定造反也是因為他哥先死了，兄也是長輩
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08/23 00:12, 5年前 , 9F
王凌部分要說忠其實有點問題...
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08/23 08:30, 5年前 , 10F
只是這次的情況是袁家在外的分支反過來逼死宗主
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08/23 08:31, 5年前 , 11F
也導致洛陽的袁家主脈斷絕後沒人能遏制袁術袁紹的內鬥
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08/23 08:33, 5年前 , 12F
我相信一定有著忠君愛國的想法 但我更好奇是否同樣包含
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08/23 08:36, 5年前 , 13F
了我提出的兩種想法 畢竟聯軍一直都是要打不打的狀況
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08/23 08:37, 5年前 , 14F
而另一方面 袁紹袁術兩人逃出洛陽 應該也有宗主的授意
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08/23 08:38, 5年前 , 15F
f其實我認為 就算袁基沒有死 袁術袁紹在外發展成這樣
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08/23 08:39, 5年前 , 16F
袁基也沒辦法能壓制他們倆,甚至袁紹袁術互鬥很大原因是在
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08/23 08:39, 5年前 , 17F
袁術身上
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避免被董卓一網打盡 只是後來為反董起兵 從這點看來
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08/23 08:41, 5年前 , 19F
比起兩人認定董卓不敢殺 我還是比較傾向兩人心狠
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08/23 08:42, 5年前 , 20F
我個人認為袁基尚在的話 袁術就不會這麼發神經
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08/23 08:43, 5年前 , 21F
畢竟袁術有很大的原因就是因為看不起袁紹的出身
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08/23 08:43, 5年前 , 22F
而袁基的身分地位都比他要高 他或許會不聽袁基的
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08/23 08:44, 5年前 , 23F
但是應該不敢跟袁基爭宗主之位
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08/23 08:45, 5年前 , 24F
而且雖然袁紹袁術分別有渤海南陽 但是如果袁基還在
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08/23 08:45, 5年前 , 25F
連皇帝都敢做的袁術 小小的袁家宗主我不覺得他會服
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08/23 08:46, 5年前 , 26F
應該說連皇帝都不放在眼裡自己直接稱帝的袁術 袁基這個宗
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08/23 08:46, 5年前 , 27F
主....搞不好袁術就開始挑起毛病說他沒資格做宗主.
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08/23 08:46, 5年前 , 28F
他同樣也有一席之地 豫州就是袁家的大本營
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08/23 08:47, 5年前 , 29F
應該說袁術的野心是一點點培養出來的 如果在董卓的那段
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08/23 08:48, 5年前 , 30F
時間 就有一個能壓住他的人 那我想他的野心不至於膨脹
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08/23 08:49, 5年前 , 31F
這麼快這麼大 畢竟如果袁基還在 他跟袁紹引以為傲的
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08/23 08:49, 5年前 , 32F
的資源跟聲望都得分走一大半 這樣他是否還能有這麼大
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08/23 08:50, 5年前 , 33F
以東漢末年來看,要壓制對方只有本身軍權更大
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08/23 08:50, 5年前 , 34F
的企圖心就有疑問了
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08/23 08:51, 5年前 , 35F
不過還是要看袁基如果活下來 是在中央還是地方
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08/23 08:54, 5年前 , 36F
我是認為董卓專政後 主家肯定會被削弱不少.
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08/23 08:55, 5年前 , 37F
如果沒削弱就算了 削弱後還能壓制的了袁術袁紹就有疑問.
08/23 08:55, 37F
推
08/24 04:25, 5年前 , 38F
感覺董卓不太會放心把袁基擺去地方，任他吸收豪傑之士，在
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08/24 04:26, 5年前 , 39F
中央至少有自己監控
08/24 04:26, 39F
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