Re: [問題] 隆中對與榻上策的比較

看板SAN作者 (白河家的螢天下無雙)時間12年前 (2012/06/20 20:42), 編輯推噓24(24推 0噓 48→)
留言72則, 21人參與, 最新討論串23/25 (看更多)
推
06/20 20:27,
應該還是打不過去吧 裡面曹魏是唯一有辦法打兩面仗的
06/20 20:27
呂蒙是說可以打得下來,不過守不住 不過這言論聽在東晉以降名將們的耳朵裡大概是 誰說守不住的阿? 林北我可是稱為韋虎 / / / ‧‧‧‧ / 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　/　　　　 　∩＿＿＿∩　　　　 |ノ︵ ︵ヽ 哈　 __ _,-ー 科 / ︵　︵丶| ∕ (⊙)(⊙)\ 哈 (／ ::"）\ 科 (⊙)(⊙) ﹨ | 　( _●_) ミ /　 :::::: ミ (_●_ )　 | ╴╴╴彡　 　|∪| ミ l　 ─ ::" ミ,|∪|　 彡╴╴╴ ╲＿ 謝 ﹨ノ､＼ ╲ 呂 (:● ∕ ＼ 韋 ＿＿＿╱ / ∕\ < r/ 　 r ミ∕ >_╱\ ﹨北方騎兵毫無壓力! / 玄　╱ ￣ | | 蒙 :|' i ﹨ 叡 \ ∩＿＿＿∩\ / ╴ ／ | | :|　| ╲ ╴ \ / ︵　︵丶| (＿ ╲ ﹨| :|; | / ＿） (⊙)(⊙) ﹨ │ / ╲ } ∕ : :] } }∕ / ミ (_●_ ) | ∪ ∪ | :::﹨_/ ∪ ∪ ミ,|∪| 岳飛 -- 請選下列的人來共度一生: 1.已經去維也納留學,但在某天跑回來在操場大喊"我有這麼喜歡你" 2.學鋼琴只是為了要給男友聽,志向是在某個地方開鋼琴教室 3.明知道是謊言,但是每次都會上當的青梅竹馬 4.對你完全不理不睬,但是事實上是最喜歡你的 5.說是喜歡你,但是事實上是最恨你的人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.22.36 ※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (06/20 20:42)
推
06/20 20:47, , 1F
XDXDXD
06/20 20:47, 1F
推
06/20 20:50, , 2F
XD，岳飛可能會有人認為時代太遠，不過代換成劉裕、
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檀道濟、陳慶之等人，都還是完全說得通的XD
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推
06/20 21:10, , 4F
很明顯的,打荊州只是挑軟柿子吃而已,畢竟大軍遠出後防
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較為空虛,遠比合肥好啃多了......
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推
06/20 22:04, , 6F
但這並不是打荊州的難點 劉備的反擊和曹魏可能南下圍爐都得
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考慮進去 一起發生就亡國了 孫權人頭要掛在人家長矛上了
06/20 22:04, 7F
推
06/20 22:06, , 8F
有見地
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推
06/20 22:08, , 9F
孫權的作法只是用睹的 賭很大拿自己身家全部梭哈去換荊州
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自貶智商
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有的人可悲的地方在於看不懂勝利者怎麼贏，為了那個
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勝利做出了多少計算和努力與勇氣，最後無法理解他人
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為什麼勝利，還只會坐在後方嘴砲人家這個決策好差
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但是很奇怪，明明結果這個勝利者活的好好的。
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可能只能用劉備愛好集團的精神自慰來解釋
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就說活得好好的是因為上面那隻自己也病得很嚴重啊:P。
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而最健康最弱，最好你沒看到上面那隻病情好轉就順識幹
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掉另外兩隻了:P。
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看到某Z就讓我想到孔融 滿嘴大道理得罪全部人
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推
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北七的萬用三熊圖 XD
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推
06/20 23:52, , 21F
真的很久沒看到說話語氣像某z這麼令人厭惡的人
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人家在討論又沒有欠你 不要搞的好像你是史學大師一樣
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查了一下發現你歷年的水桶還真多 真是不受歡迎的人阿～
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推
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某z名言："運氣也是一種實力!!"，打仗靠運氣真神手
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...戰爭的運氣成分很重的
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固然不能倚靠機運求勝 但隨機的流箭流彈也可能有重大影響
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推
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固然有許多幸運去推運著莉史的轉動，但把所有歷史都視為
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幸運，那簡直就是把史學跟史學家當白痴。
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你也不看看你哪根蔥，厭惡來咬我啊？
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有時候連常識都要跟人解釋半天還不懂，真是絕望差距
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隨便打兩行字就可以錯兩個單詞 這種低落到可悲的中文
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水準也好意思說別人武夫 那自己可能是底層兵卒吧
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推
06/21 10:03, , 33F
我建議Z大把他的觀點再統整一下發一篇 感覺失焦很多
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推
06/21 10:04, , 34F
底層兵卒怎麼可能比得上龍軍師
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推
06/21 10:06, , 35F
有些人說話就當它是狗叫就好,習慣就好太理他會浪費時間
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不過我覺得Z大觀點特別 只是口氣嗆了點
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06/21 11:22, , 37F
其實義務役都是底層兵卒呀
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推
06/21 11:57, , 38F
XD
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推
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雖然大家都是鍵盤談兵 但看到有肖郎亂咬人就是很不爽
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嗆了點??自貶智商 有的人可悲 你哪根蔥,etc,phmm307
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的修養還挺不錯的 XDXD
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推
06/21 12:42, , 42F
可能....我想聽他的論調吧XD
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你可以看9306篇啊,反正人家認為周瑜是名將,可以輕鬆收拾劉
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璋那北七,補給線不重要,反正益州打下來就可以徵益州糧用益
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州兵守,超歡樂的.
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推
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我的意思是她之後又多回了很多篇 不如再打一篇統整
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後面的推文整理起來,大概都是些人身攻擊比較多吧 XD
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你要崩潰去旁邊慢慢崩潰，不要在那邊被打爆好悲憤
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推
06/21 14:59, , 49F
這個好!這個好!!
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為什麼每次都是崩潰XD?
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到處亂跳真是滿特別的，一下說殺關羽提振士氣做的好，一下
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又說打完荊州可以馬上和劉備和好
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都不知道自己矛盾在哪
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06/21 21:36, , 54F
打完荊州不可能馬上跟劉備和好的，一定會打上一架，更
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何況你還砍了跟他最久最麻吉的第一號打手。
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可以談和 拿地來換
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推
07/07 10:48, , 57F
其實拋開ZM大不理性的用詞，客觀討論呂蒙能力的話，用謝玄
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07/07 10:50, , 58F
、韋睿北伐有成來貶低呂蒙，並不公允。主要是南北強弱不同
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07/07 11:00, , 59F
，謝玄北伐成功是因前秦瓦解；呂蒙北伐無成則是因為曹操過
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07/07 11:03, , 60F
於強大，這好比石虎的後趙因為過於強大，所以當時的東晉北
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→
07/07 11:05, , 61F
伐(陶侃)無成。(石虎的國力比石勒更強大，領土相當於曹操)
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07/07 11:28, , 62F
不，不是說他們北伐有成，要說成功，謝玄北伐最後是失敗
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07/07 11:29, , 63F
關鍵在於，這幾人都能守住淮河以南，指他呂蒙自認不行
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07/07 11:30, , 64F
要說敵手，前秦、北魏的國力可都比曹魏更強，他們能做到
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→
07/07 11:30, , 65F
你呂蒙卻辦不到，那只能說你呂蒙自己不行。你呂蒙不行無
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→
07/07 11:31, , 66F
所謂，但請不要牽拖南軍守不住，明明南軍是可以守住的！
07/07 11:31, 66F
推
07/07 14:15, , 67F
除了軍事問題外，國內的政治問題也要考慮，不過我並不了
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→
07/07 14:16, , 68F
解這一塊，不知有人是否可以解答？
07/07 14:16, 68F
推
07/07 14:27, , 69F
啊，忘記下文age317大就有提到山越問題十分嚴重。
07/07 14:27, 69F
推
07/07 15:25, , 70F
南軍是守得住，不過吳軍可能沒有這個本事。
07/07 15:25, 70F
推
07/07 20:42, , 71F
石虎在位時，東晉也沒守住淮南阿；另外前秦、北魏南征的軍
07/07 20:42, 71F
→
07/07 20:43, , 72F
力外強中乾，軍隊的素質和團結度都不一定比曹操強
07/07 20:43, 72F
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