Re: [問題] 關羽與諸葛亮

看板SAN作者 (肌腱炎者少打字)時間13年前 (2011/02/20 03:02), 編輯推噓4(405)
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※ 引述《poplc ()》之銘言: : ※ 引述《TACH1BANA (西曹令史濟陰狼刃)》之銘言: : 但簡而言之,這篇文讓大多數人的評價就是一個字“忠”。 : 你覺得得朱解讀成頤指氣使是哪門子道理? 想出名 : 3.孔明對關反感,是因關羽破壞聯吳抗魏這個外交政策,有無道理? : 這點我可以接受,因為關在怒斥孫權使者:犬子怎能配上虎女 : 這點實在很無腦,換句話說根本是指著使者鼻頭罵孫權是狗 : 有時候去廟裡拜拜時經常想到這段故事 : 但擴大成想奪權,滅關雲長,這點我就很質疑 犬子、虎女都是小說家言,本傳是寫「罵辱其使」而已 這件事情,我認為孫家本來就不安什麼好心 關羽是邊鎮大將,一個潛在的敵國跑來提議結親是什麼意思? 就算關羽跟劉備是親兄弟,真的結親都難免瓜田李下 關羽拒婚是他的政治神經還沒到麻痺 但是說他處理得不好,那也是事實 諸葛亮應該不至於對此會到「反感」,常理而言,他應該沒理由認為關羽鎮荊州不適合 頂多希望他能在處理對吳的關係上多留一些餘地 劉備還在世時就曾經駐兵公安,一付要打就放馬過來的樣子,也不是一味忍讓 : 4.受九錫這件事可否於公開書信中寫出來? : 受九錫這件事我是完全同意T大的觀點(震懾李嚴),一般說法也是如此 : 胡覺照寫“諸葛亮皇帝夢”完全從九錫這兩個字掰出來的 : 換句話說,這是孔明被攻擊的主要原因,你會認同孔明這兩字的不恰當嗎 : 以個人看法舉現代例子 : 今天在現任總統下面做行政院長,某人勸我來選下任總統,我回信對勸進者說, : 如果我在每次選舉中全面幹掉對手陣營,下任總統我會接受出來選。 : 不知道舉的例對不對,但以在下觀點解釋是這樣的 這話我的解讀是完全相反的 諸葛亮其時勢大,有心人要把他比做漢末的曹操也無不可 我想當時有意攻擊諸葛亮的人一定會拿曹操出來講話 諸葛亮這封信可以說是另一種宣傳,不但不是不該在公開書信中寫出來 相反的寫出來後他還要大肆公開,這是他自清、自保的手段 以後再有人說他是曹操,這封書信就是他表明心跡的宣告-要受九錫,等反攻建國再說吧 : 6.奪李嚴權,打擊魏延? : 李嚴犯下那個延遲送糧的殺頭死罪有很多各種觀點暫且不論是否因為奪權給個欲加之罪 : 在這些翻案的文章我唯一同意的就是魏延是個極優秀的將軍, : 朱:在梳理史料時候我有了個獨家發現: : 諸葛亮臨死前最後一次軍事會議竟然沒有讓魏延參加。從這一違反常理的 : 舉動可以看出,諸葛亮早就已經將魏延視為“叛徒”了。 : 根據以上說法,打擊魏延這點是否是孔明真的是人生少數做錯的幾件事? 這不是什麼錯不錯,諸葛亮執政的派系非常明顯,魏延雖然是諸葛亮偏重的荊州人 但是一來他在荊州派裡人緣似乎也沒特別好,二來他不是丞相府裡的人 魏延沒有參加那次的撤退會議的原因還有待細究 究竟是諸葛亮真的遺命不讓他參加,還是丞相府的人陰謀算計他,這還很難講 : 這些翻案我的確有不少疑惑,但人家是教授 XD -- My Blog,關於誠泰Cobras、NY Yankees與棒球數據 http://atlyankees.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 67.240.191.113

02/20 11:32, , 1F
“借”荊州這件事是史實還是羅貫中說的?
02/20 11:32, 1F

02/20 13:38, , 2F
應該說借南郡,荊州其他地方都不是孫權地方,如何借出去,
02/20 13:38, 2F

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再說南郡周瑜自己打不下,最後還是靠劉備幫忙才打下
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02/20 14:40, , 4F
南郡的戰績主要還是靠吳國本身吧!只是要算劉備的功勞可能就是
02/20 14:40, 4F

02/20 14:41, , 5F
關羽在襄陽到江陵這一線給予的軍事壓迫或是劉備用張飛跟周瑜換
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02/20 14:41, , 6F
2000人後,張飛在南郡之戰有優異表現...
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02/25 03:31, , 7F
劉備先取荊南四郡(非南郡),之後合作攻曹仁
02/25 03:31, 7F

02/25 03:32, , 8F
攻下後再借南郡給劉備,劉備治於公安。周瑜自屯兵於江陵
02/25 03:32, 8F

02/25 03:34, , 9F
演義就改寫成劉備先偷佔江陵、氣周瑜,之後才下荊南四郡
02/25 03:34, 9F
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