Re: [問題] 假如當時街亭是趙雲去守而不是馬謖守
On 10 Apr 2005 07:25:35 +0800 (CST), Sunjoe33.bbs@ptt.cc (武運昌隆ꄩ wrote:
::>※ 引述《暴 民 <kchin@glink.net.hk>, 看板: SAN》之銘言:
::>: On 08 Apr 2005 11:33:57 +0800 (CST), Sunjoe33.bbs@ptt.cc (武運昌隆ꄩ wrote:
::>: 馬謖負責是帶領先鋒大軍的統領,作為首次北伐,這樣重要
::>: 的位置不是訓練將領的地方。
::>
::>諸葛亮要他守住攻勢,這任務老實說難度不高。
::>
::>是馬謖有擊破敵軍的意圖,才一敗塗地。
從記載上根本不知馬謖的意圖,馬謖選擇據山抵擋張郃
也不算失誤,街亭附近的南山的確是理想的防御據點,
守山、守河或是守城都有各自不同的優劣。
馬謖失誤的地點應不是在選擇戰場方面,而是在戰術調
動方面,以一個從來沒有指揮大部隊作戰的將領來說,
這才是導致戰敗的最大原因,就是《王平傳》所說的「
舉措煩擾」。馬謖先前干的參謀的工作,這與前線指揮
官要負責的很不同,除了智力外,判斷力和作戰經驗對
前線指揮官是很重要。
::>: 馬謖是諸葛亮不得不殺,因為先前諸葛亮違背眾人的意見而
::>: 用馬謖,如果不重罰馬謖,其他人會追究諸葛亮的責任,馬
::>: 謖不同魏延或吳懿,他沒有作戰經驗,也不是統兵將領,立
::>: 功的話,大家沒有話說。
::>
::>不少人勸阻諸葛亮殺馬稷。
從記載上看不到有多大的勸阻。
::>大權獨攬的時代沒啥好推責任的吧,當初曹操赤壁大敗不也說句
::>「郭奉孝在,不使孤至此。」就當什麼事都沒發生。
曹操自己是主子當然沒有問題,諸葛亮只是蜀漢的丞相
,他還需要向劉禪交代。
::>戰後諸葛亮上疏「咎皆在臣授任無方,臣明不知人,恤事多闇」
::>他自己都追究自己責任請自貶三等了。更「引咎責躬,布所失於
::>天下」,看不出來是為了推責任斬馬謖。
可以想想要是馬謖不死,諸葛亮可以這樣輕松自貶三等
就把戰敗的責任全部推掉,繼續當代理丞相嗎?
::>: 馬謖的部隊大約應該有兩三萬人,作為這支部隊的副將的話
::>: ,分兵只有千人是不太可能,地位越高,統兵數越高,從帶
::>: 領這麼少的兵力來看,王平只是當中的一個小將領。
::>
::>前鋒
是指王平嗎?是的話,記載沒有說明王平在先鋒軍的職
責,只知他負責帶領千人部隊。
::>請指教馬謖軍人數資料從何得知?謝謝。
這是估計數字,以北伐來說,街亭是面對魏軍反撲的主戰
場,兩三萬已經是最低要求的數字。這樣也合「馬良傳」
所說的「統大軍在前」。
::>: 裨將軍是最低等級的將軍號,在將軍號還沒有膨脹前,稱將
::>: 軍的已經很高,到劉禪時,將軍已經眾多,一個裨將軍自然
::>: 地位低微,而且王平更是只有統兵千人的將軍。
::>
::>王平從劉備時代就封裨將軍,是後來有立功才又升上去。
王平在漢中爭奪戰時投降劉備才只是牙門將,後來升裨將
軍,當中沒有記載王平有立過什麼戰功,自漢中爭奪戰到
第一次北伐,漢中就非常平靜,應沒有立功的機會,升官
甚至可能是劉禪即位時封賞百官時跟隨加官的。
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暴 民
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