Re: [問題] 假如當時街亭是趙雲去守而不是馬謖守

看板SAN作者時間19年前 (2005/04/09 17:01), 編輯推噓0(000)
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On 08 Apr 2005 17:33:26 +0800 (CST), Tedhsu.bbs@ptt.cc (sugar dark) wrote: ::>※ 引述《Sunjoe33 (武運昌隆ꄩ》之銘言: ::>: ※ 引述《暴 民 <kchin@glink.net.hk>, 看板: SAN》之銘言: ::>: : On 17 Mar 2005 07:38:46 GMT, Osim@kkcity.com.tw () wrote: ::>: : 諸葛亮是想把立功的機會交給親信馬謖,想不到 ::>: : 反而害死他。 ::>: 這結論下得有點快吧…搞不好是想先讓他有點帶兵經驗,培養人才。 ::>: 如果諸葛亮如此偏袒,當初也不會堅持己見斬馬謖吧。 ::> ::>任用親信可不一定是偏袒 偏袒也不一定要護其短 ::>而且因為在參贊軍機事務時已有過相當的成績 這裡的培養人才 ::>也比較不是重在培養能力經驗 而是在培養其地位 ::>馬謖與諸葛本來就有一定情誼 死前以其家小相託 ::>從王平傳中「丞相亮既誅馬謖及將軍張休﹑李盛,奪將軍黃襲等兵」 ::>可見馬謖轄下有將軍銜的人也不少 若僅是試用期間不可能這麼大 ::>而且是要去抵禦名將張郃 必不可能輕易為之 ::>會堅持斬首 比較大的原因是馬謖突然舉措失宜 不是因為戰敗 是因為沒有依指揮辦事 ::>而且諸葛丞相自易世以來 就是顯現開誠心 布公道的政治形象 軍令不嚴何以服眾 馬謖會舉措失宜在根本上可能在他並沒有實際的帶兵經驗, 連最基本討伐地方叛亂的經驗也應該沒有,這樣的馬謖如果 不是諸葛亮偏袒,根本是沒有資格當上前線統領,按他的能 力當上先鋒將的軍師還可以。 ::>: : 王平當時只是統兵千人的小將,副將的說法是《三國 ::>: : 演義》為了加強戲味才這樣寫的。 ::>: 「屬參軍馬謖先鋒」,統兵千人可能是分馬謖兵的結果,由人數看不出其地位情況。 ::>: 王平「拜牙門將、裨將軍」,裨將軍雖是雜號,但李嚴、霍峻等都待過,其中霍峻 ::>: 「為梓潼太守、裨將軍」,都當到梓潼太守了還是裨將軍,這名號說小也不是非常 ::>: 小… ::> ::>以任何將軍銜領太守似乎都常見 以中郎將領太守的例子就不多 ::>如李典以中郎將擔任離狐太守 以諸雜號中郎將領太守就較多(因為不一定比將軍小) 李典的記載應該是漏了中郎將的名號或陳壽不知他的名號。 ::>而孫策孫權長年杵在低軍階 手下太守多為雜號中郎將或校尉 ::>而雖然進入亂世使得將軍從極高地位進入浮濫狀態 ::>但是這些人似乎還以大約是將軍職銜為領太守的位階標準 太守有軍職主要是因為亂世,立功的多是軍人,職位被用于 封賞,加上地方混亂,派遣軍人坐鎮比較安定,也可以用地 方的資源來養兵。 ::>只是不知道有些沒寫出將軍號的列位將軍 ::>如張休李盛黃襲這些遭處分的人 他們的地位與王平將是孰高孰低呢 ::>如果較低的話 是否表示偏裨之下還有其他"將軍"的存在 我們不知王平與他們比較是高還是低,從客觀環境來看的話 ,裨將軍統兵千人相信是已經是最低等級,一般校尉都會有 數百的近千的兵馬。 -- 暴 民 香港總部 http://www.glink.net.hk/~kchin
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