Re: [情報] Diablo 3 掰掰

看板RealPlaying作者 (Unlimited blade works)時間12年前 (2011/08/01 22:50), 編輯推噓12(12推 0噓 65→)
留言77則, 16人參與, 最新討論串3/23 (看更多)
※ 引述《takuson (Who am I?)》之銘言： : ※ 引述《zeuklie (Unlimited blade works)》之銘言： : : 新時代的拍賣場已經進化成為要徵收玩家口袋裡的美金!! : 這次D3的拍賣場有兩種: : 一種是用遊戲裡的金幣來買賣，另一種則是可用現金買賣的拍賣場 : 現金買賣的拍賣場BZ會收手續費，遊戲金幣買賣的拍賣場BZ完全不收費 : 不管是遊戲金幣拍賣場或是現金拍賣場，BZ都不會提供買賣的商品 : 買賣的商品完全是玩家打怪所獲得的 : 如果是玩Hardcore的角色，則不能使用現金買賣的拍賣場 : HC的角色也不能和非HC的角色進行物品交易 : 老實說，我是覺得現金買賣拍賣場的功能還好 : 畢竟就算官方沒有提供現金買賣的平台，想用現金買裝備的人還是自己會去找管道買 : 而且如果你對現金買賣沒興趣，還是可以用免費的遊戲金幣拍賣場 在現金買賣不被官方認可的狀態下， 現金買賣取得優勢的玩家就已經壓迫到通常玩家的遊戲體驗， 現金買賣就地合法之下，不願附錢的玩家相對之下就沒有競爭力， 可以不用玩了。 出錢買裝備就可以當老大，當了老大打裝備更有效率，裝備賣給別人一樣當老大。 不肯花錢的玩家就去吃屎，或躲到一次都不能死的HARD CORE去玩他們不想玩的困難模式。 有些人可能以為可以靠打裝備賺點零用錢? 錯，宰制市場的永遠是業者，業者可以輪班打一天24小時，通常玩家何來競爭力? 沒有錯，官方可以靠手續費賺回一些原本被業者賺走的錢，何樂不為是嗎? 損失的是大多數普通玩家的樂趣或金錢而已。 「付錢給業者賺」OR「HARDCORE」OR「吃屎」。三選一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.165.4
推
08/01 22:54, , 1F
現金買賣不管官方有沒有認可，本來就禁止不了
08/01 22:54, 1F
推
08/01 22:55, , 2F
一開始看到開放也覺得有點微妙，不過想想自己平常不玩PK
08/01 22:55, 2F
→
08/01 22:55, , 3F
影響還好
08/01 22:55, 3F
推
08/01 22:56, , 4F
如果你玩PVE，有沒有付錢買裝備沒太大差異
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→
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付錢買裝備比較有影響的是PVP
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08/01 22:57, , 6F
我是不會付錢買裝備的，但是我對官方推現金買賣沒意見
08/01 22:57, 6F
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08/01 22:58, , 7F
不過這次BZ推現金買賣，的確引起很大爭議
08/01 22:58, 7F
推
08/01 23:01, , 8F
只有PVP有明顯差異 開心玩PVE的玩家根本沒差 XD
08/01 23:01, 8F
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08/01 23:02, , 9F
除非你是嘴巴說PVE for fun 身體卻很誠實的想PVP...
08/01 23:02, 9F
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08/01 23:06, , 10F
而且如果裝備曲線跟掉落率跟D2差不多 其實這樣也很ok
08/01 23:06, 10F
問題不在於PVP或PVE 不管PVP或PVE， 即使是Tetris，雙人遊戲下玩家就會開始比分數、比誰撐得久。 這代表：只要是多人遊戲，玩家間的競爭心理必定存在，這是人性。 原本diablo這種遊戲，不管是pvp還是pve， 投入遊戲的時間是區分玩家角色性能的重大因素，玩家技術已經是次要的。 在現金交易「非法」之下，靠交易取得的優勢，就是在極少的投注時間下取得高性能。 這對其他玩家有什麼影響?「相對剝奪感」 其他玩家感到過去投注的時間都是白費，感到這個遊戲不公平。 但是，至少至少，合法的玩家是合法的遊戲合法的競爭， 沒有靠現金交易，沒有cheat，還可以站在道德的制高點上，取得基本的安慰。 好啦，現在現金交易合法啦。 原本屬於cheat的玩家不但可以招搖過市，還可以大聲自豪。 「你們玩了這樣久，怎麼還是一身破裝備?」 「OX王很難打? 我第一次打沒喝血瓶就過了」 「拍賣場買裝備?遊戲內建功能啊! 不懂利用就像不喝血瓶一樣是笨蛋」 投注到拍賣場的金額、貢獻給業者的金額，也是「合法的競爭」。 這對不花錢的其他玩家有什麼影響? 這樣很OK? 這是個好玩的遊戲? RPG? Hack and Slash? 還是金錢遊戲? ※ 編輯: zeuklie 來自: 111.248.165.4 (08/01 23:31)
推
08/01 23:09, , 11F
不想買你可以花時間自己打而且如果市場機制自由的話,在
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08/01 23:10, , 12F
供需法則下價格必定會趨於大家都可以接受的位置
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這篇的角度比較像是用韓式online game來看D3
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挖塞 越講越誇張 XD
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08/01 23:40, , 15F
你到底有多悲憤，我彷彿看到血淚了 XD
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老實講 我覺得你只是有莫名其妙的潔癖而已...XD
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金錢交易有這麼骯髒到讓你抓狂嗎？ XD
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他想當世界第一名 可惜薪水沒有 只好哭哭
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08/01 23:44, , 19F
D2照樣很多金錢交易 我還是玩我的打寶很開心～
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08/01 23:48, , 20F
(雖然這樣問好像很嗆) 你有玩過d2?
08/01 23:48, 20F
推
08/02 00:05, , 21F
等等,你生活的真實世界不也是這樣子嗎 XD
08/02 00:05, 21F
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我知道他的意思是金錢可以快速取得裝備
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不過這種問題只要調整掉寶率跟裝備強度就可以處理了
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像D2雖然也有過複製bug 但是人家照樣好好活過來
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看看D2壽命多久了 就知道金錢交易不會是什麼摧毀遊戲的問題
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d2從甚麼時候開始有蓬勃現金交易的?不是資料片出後,不是
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會摧毀遊戲的是過差的數值跟程式設定
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中文板出後,是主程式一開賣沒多久就有了,
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d2天梯會一直換季, 而且大盤會控制價格的樣子..
08/02 01:48, 29F
推
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什麼神裝 配點 每次天梯一改就重來了= = 有差嗎
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→
08/04 19:27, , 31F
不爽不要玩
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08/04 19:30, , 32F
亂講一通
08/04 19:30, 32F
推
08/06 01:39, , 33F
亂講?這篇文言之有物，只是觀點與部份網友不同而已，自
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08/06 01:40, , 34F
己花了很多時間打到的寶物，別人花錢就瞬間取得，這就是
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平衡的崩壞，我覺得"相對剝奪"講的非常好；但不幸地，台
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灣玩家就是忒愛這種我買裝就能幹爆你的特權，看那精美的
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天堂、泡菜遊戲等，這種有錢是大爺的心態實在非常要不得
08/06 01:42, 37F
推
08/06 04:43, , 38F
所以有時間是大爺的心態就比較好？尤其對社會整體/青少年？
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→
08/06 04:45, , 39F
不支持是可以的 但論點不應該是主觀道德定義的喊話吧...
08/06 04:45, 39F
推
08/06 06:16, , 40F
尤其將"業者"都拉進討論不就更直接呈現時間/金錢互換性..
08/06 06:16, 40F
推
08/07 13:20, , 41F
D2不是mmorpg...所以通篇的立論其實有問題 花了一堆台票
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你要跟誰比跟誰炫耀?連線一起打的七個隊友?
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08/09 05:11, , 43F
"有時間是大爺的心態"理解不能，公平層面來說，你付出的
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時間比其他玩家多，你理當獲得比他們多，直到金錢開始干
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預這個單純的遊戲生態，因為有錢沒閒的人想插隊，這就是
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典型的走後門，如果錢就能弄到，那何必走正門的心態
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to killoard：跟誰炫耀？你說那些在交易平台上願意花錢
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的人是要跟誰炫耀？人是愛比較的動物，只要這個遊戲的資
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料是存在server上，其內容對玩家而言都有價值，皆可比較
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08/09 05:18, , 50F
就跟明明不是參加選美，還是有人會比較穿著時髦與否
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最後，這些言論都是站在玩家想公平競爭的立場，業者面向
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的思維有強大的板主在發精華文，十分精彩，但畢竟是資方
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→
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的思考邏輯，玩家不見得愛聽就是了，了解跟理解是兩回事
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推
08/09 19:01, , 54F
你也可以選擇花"時間"賺現金然後買裝 這樣理解了嗎？
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08/09 19:03, , 55F
含金湯匙出生或繼承遺產多的人 時間也很多 這跟現金省時間
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真的就相差很多嗎？學生犧牲課業玩遊戲 就不是現金時間？
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當然不是有錢人卻又放棄現實生活玩遊戲甚至猝死也不是新聞了
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然後技術好但沒時間被技術不好但時間多所以裝好的人吃死呢？
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08/09 19:08, , 59F
別認為時間/金錢互換性只是資方思考 那是思考的格局問題
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樓上想說的是請槍手代考試也是用現金省念書的時間?
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花錢請人戴罪坐牢也是「思考的格局問題」?
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這是FAIR GAME的問題 GAME中的事GAME中解決
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GAME中的交易就該用GAME中的貨幣
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有人愛鑽漏洞的事難免，但GAME中的法律(官方規則)該符合
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遊戲中的公平性。
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如RMT有其正當性 為什麼HC不開放RMT? LEDDER排明不可以買?
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不是說時間/金錢互換很正當合理嗎? 為什麼HC不准正當交易?
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08/09 20:13, , 68F
我覺得你自己多思考一下會知道你那些詰問的答案或邏輯
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08/09 20:14, , 69F
什麼事情可以類比什麼事情不行 現實與虛擬的分界在何處
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例如請槍手考試 假如動機為過關則成立 動機為學習則不成立
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而談到規則 法律/考試規則容許槍手則成立 不容許則否
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08/09 20:16, , 72F
談到HC不開放更明顯 因為那不是BZ要給玩家的"內容"或"動機"
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08/09 20:26, , 73F
所謂的遊戲規則/公平性只要從現實層面去看就出現很多破綻
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08/09 20:27, , 74F
即便沒有現金交易平台 你也可以請鄰居小孩幫你賺錢打寶
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08/09 20:28, , 75F
但HC就是要玩家體驗連賺遊戲金幣都得「承受壓力」的另類樂趣
08/09 20:28, 75F
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08/09 20:31, , 76F
真的要"公平"那連random drop都不該有 考試得分可以隨機嗎？
08/09 20:31, 76F
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08/12 14:51, , 77F
沒有玩過的才在該... D2交易就非常猖獗好嗎
08/12 14:51, 77F
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