Fw: [新聞] 北宜高鐵 基隆捷運 兩個共生錯誤政策

看板Railway作者 (samia)時間1年前 (2023/03/12 14:18), 編輯推噓42(51推 9噓 512→)
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※ [本文轉錄自 MRT 看板 #1a3Mvuey ] 作者: Lsamia (samia) 看板: MRT 標題: [新聞] 北宜高鐵 基隆捷運 兩個共生錯誤政策 時間: Sun Mar 12 14:17:26 2023 https://udn.com/news/story/7339/7016126 2023-03-08 04:03 聯合報／ 李宏生／前高速鐵路工程局綜合規畫組組長、新竹市前副市長（新竹市） 政府決定花一八八○億元開闢台北到宜蘭的高速鐵路，再花七百億元建設基隆到台北的捷 運系統，這是兩個不需要而且浪費的錯誤政策，並且有共生的直接關係。 台北盆地四周環山，和基隆間的交通只有基隆河谷一處方便建設，所以台鐵、台五線和中 山高速公路都是沿基隆河谷興建。作為北基間交通要道的台鐵，之所以沒有辦法兼做捷運 的功能，主要是因為宜蘭線及花東線連接的鐵路需要經過台北八堵這一段瓶頸區間，但是 這個問題沒有正確的解決方法嗎？ 政府決定建設台北到宜蘭的高速鐵路，就是一個錯誤的決策。原計畫台北宜蘭間的直線鐵 路本就可以達到提高行車速度、縮短行車時間的功能，而高鐵對宜蘭人來說也只有從西部 各站到宜蘭省了一次轉車。但是看看高鐵在苗栗、彰化、雲林站，每小時才有一班車，如 果到宜蘭也是一小時最多半小時一班車，為了縮短十分鐘的行車時間，而只能在一個站點 抵達，倒不如蓋直鐵。雖然多十分鐘行車時間，但是可以每十至十五分鐘一班車，轉車非 常的便利；而且到了宜蘭可以停礁溪、宜蘭、羅東、蘇澳四站，可減少宜蘭端的轉車，更 便於「及門運輸」。 對於來往花東與西部各站間的民眾來說，在台北轉車可以有更密集的班次；若改在宜蘭轉 車，可能也是一小時、最多半小時一班車。尤其對於來往花東與台北間的民眾，在宜蘭轉 高鐵，不如搭直鐵一車直達更方便。所以無論是宜蘭或花東的民眾，來往台北跟西部時， 利用直鐵至台北轉乘，或在台北轉乘直鐵，最為快速，而不需要建北宜間的高鐵。 政府應加速完成北宜間直鐵的興建，把現有宜蘭線經過八堵、瑞芳的班次直接轉移到直鐵 ，然後台北到八堵的台鐵就可以作為台北基隆捷運的路線，每五分鐘甚至三分鐘一班車都 可以做得到。同樣的，對於新北市的瑞芳一帶，也可以藉由這一條線，從八堵一來三個建 設只需要一個北宜直鐵來取代，北宜高鐵和基隆捷運都是不需要的建設。 閒聊: 在基隆河谷一直加併行路線的確怪怪的 讓台鐵北迴段減壓又能強化宜花東的金飯碗 這好像才應該是比較合理的作法? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.174.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1678601848.A.A3C.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Lsamia (49.217.174.112 臺灣), 03/12/2023 14:18:24
推
03/12 14:26, 1年前 , 1F
台北南港間花那麼多錢的雙線地下隧道只用來高鐵迴送才浪
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費
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不如早點利用延伸東部
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推
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是啊，台鐵重疊路段少一半（剩下的南港-樹林所有車
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排點幾乎一樣所以影響不大），基隆捷運不用蓋，礁溪
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宜蘭羅東都不用吵設站，台鐵三站全部都有。花東也可
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以一車直達，時間也不會比高鐵轉乘台鐵還慢，而且有
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多少人願意拉著一堆行李轉乘還是未知數
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03/12 14:30, 1年前 , 9F
試想你從台東玩完回台北，你會搭普悠瑪直接睡回台北
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，還是在宜蘭拿著大包小包下車轉高鐵？
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高鐵跟同路線的直鐵比起來省不到20分鐘，光是轉乘
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+等車就吐回去了，票價還比較貴
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個人選擇是 飛機直接飛回台北
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噓
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從台北看天下的天龍人思維當然覺得不需要高鐵到東部，
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台灣沒住在台北的人還很多
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推
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還記得雲林通車前，很多人說火車跟日統還是方便，
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03/12 14:47, 1年前 , 17F
高鐵只適合虎尾，車次又少，結果現在日統倒了
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推
03/12 14:50, 1年前 , 18F
只推台鐵新宜蘭線與新屏東線
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03/12 14:51, 1年前 , 19F
依照4樓的說法 除了台北以外的中北部人坐車去台東玩 就
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03/12 14:51, 1年前 , 20F
通通乖乖去該死的台北轉乘
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03/12 14:53, 1年前 , 21F
以中部人來說 這世界還有南迴線(欸
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而且去年好一段時間台北不轉乘是到不了台東的
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噓
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新竹副市長欸
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03/12 15:03, 1年前 , 24F
老實說 新竹市如果交通爛的程度擺第二沒人敢說第一
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03/12 15:36, 1年前 , 25F
假如台鐵可以改信號讓運量加倍 我看三個都是假命題
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03/12 15:37, 1年前 , 26F
今天就是合鐵不爭氣才要搞東搞西
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噓
03/12 15:40, 1年前 , 27F
當年要蓋國道5號跟台灣高鐵也是某一群人罵錯誤政策。結果
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身體都很誠實開車國5或搭高鐵。
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03/12 15:43, 1年前 , 29F
還有什麼霸氣退回一堆縣市的輕軌案，結果裏頭的桃捷綠、
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03/12 15:43, 1年前 , 30F
中捷藍、淡海輕軌...一個接一個後續又規劃推動起來。
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03/12 15:47, 1年前 , 31F
誰說一定要轉乘，不是有472可以搭嗎？
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推
03/12 15:58, 1年前 , 32F
國5跟高鐵當時是什麼狀況我不知道，不過現在社會環
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境跟那時候已經完全不一樣。目前也沒辦法準確知道以
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後會怎樣，但是單純依照現況看來，高鐵除非蓋到花蓮
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，不然不如不蓋（但蓋到花蓮可能會有其他問題，例如
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經費、需要克服地形與地震），南延、環島當然也是絕
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對不需要，免得虧到不省人事。
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他新竹副市長2016就下來了，接任的是上次選輸那個，
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她當到2022
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還有 493 則推文
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03/17 12:45, 1年前 , 533F
家線、沙崙線的營運收入跟營運成本嗎?台鐵根本也不獨立看
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03/17 12:45, 1年前 , 534F
特定路段區間的營運，要這種算法，台鐵、台北捷運早就都
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03/17 12:46, 1年前 , 535F
要砍掉一堆冷門區間了
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03/17 13:16, 1年前 , 536F
說真的北宜高鐵這種千億級別的建設只為了高鐵服務
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確實有點浪費，也許可以考慮像青涵隧道一樣納入台
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鐵營運，畢竟許多人吵著高鐵可以節省前往東部的時
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間與轉乘時，也別忘了這是犧牲花東人多一次的轉乘
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換來的
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花東北上的台鐵又不是都會停南港 當然只能在北車轉高鐵
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03/17 22:35, 1年前 , 542F
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03/17 22:36, 1年前 , 543F
合約從來就不包括宜蘭本來就是獨立一段
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台鐵裁撤成本不符的冷門路線也好幾次了
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台東支線東勢線桃林
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冷門區間成本不符本來就可以砍
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03/17 22:38, 1年前 , 547F
更何況還沒蓋的
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03/17 22:38, 1年前 , 548F
跟旅客數量沒關係？
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03/17 22:39, 1年前 , 549F
你嘛幫幫忙
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一樣的總成本10個人搭跟100個人搭對公司來說會一樣？
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03/17 22:40, 1年前 , 551F
我在講每單位邊際成本你一直講總成本
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03/17 22:42, 1年前 , 552F
營業收入旅客增加不就單位成本降低
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所以北宜高鐵相較其他段不就單位成本更高
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03/17 22:45, 1年前 , 554F
這不是很簡單的邏輯嘛
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一樣開一輛公車一個人搭跟十個人搭那個對公司來說成本
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高
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當然是前者
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你一直跟我說都是一輛車一個司機總成本想通幹嘛
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相同
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問題對公司來說一輛車一個司機只賺到一個人的錢單位成
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03/17 22:48, 1年前 , 561F
本就是比十個人高啊
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03/19 13:10, 1年前 , 562F
台北車站本來就不是設計給你雙鐵付費區外轉乘的，本來就是
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03/19 13:10, 1年前 , 563F
有分流的必要性，不管板橋南港還是未來拉到宜蘭，不然當
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03/19 13:10, 1年前 , 564F
初南港幹嘛轉營運輔助站？
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03/19 13:12, 1年前 , 565F
改回直鐵一樣大部份增加的班次只能從南港折返，還不是要
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03/19 13:12, 1年前 , 566F
轉乘，憑什麼高鐵宜蘭轉乘、板橋南港轉乘不行，只有北車
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轉乘可以？
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03/19 13:14, 1年前 , 568F
講南港沒停的更可笑，就算南港放生不管，不是還有板橋？買
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03/19 13:14, 1年前 , 569F
高鐵對號座哪裡上有差嗎，少搭7公里還比較省；買自由座更
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03/19 13:14, 1年前 , 570F
是要在南港上車卡位，誰跟你北車排隊人擠人？
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03/19 13:16, 1年前 , 571F
BTW可能很多人不曉得，板橋現在中央側有開放兩鐵互轉也能
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03/19 13:16, 1年前 , 572F
夠出站，甚至比北車B3還近
03/19 13:16, 572F
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