Re: [問題] 日本和德國哪個國家的軌道運輸比較強大?

看板Railway作者 (ntu dove)時間6年前 (2017/12/02 21:37), 6年前編輯推噓108(1080413)
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※ 引述《liunwaiqoo (角頭幫已逝)》之銘言: : 這篇不知道要發在這裡還是捷運板? : 考慮了一下還是決定發在這了XD : 去過一次德國發現德國的軌道運輸路網也是非常強大......... : 日本應該就不用講了絕對是全世界軌道屬一屬二的國家了 : 突然想知道日本和德國哪一個國家的軌道比較強大呢? : 考慮的範圍包含高鐵、火車的城際運輸到市區間的地鐵、輕軌和路面電車這些都算 : 哪個國家的軌道覆蓋路網比較強大呢? : 還是世界上有哪個國家的軌道比這兩個國家還要強的@_@? : 應該是沒有吧.....? 有幸去過不少國家,略談一下。 日本,發車密度、準時,毫無疑問都是世界級的,再加上車站、列車、鐵路文化整體空間對台灣人而言都有親切感,不過其實個人覺得日本鐵路在長距離純在來線轉乘就沒那麼強,像是之前去關西住大阪想規劃福知山轉乘就很不方便,更不用說我真正想去的城崎溫泉了。 我絕不是在吹毛求疵,因為在瑞士住在巴塞爾時,差不多距離且要登上海拔超過4000公尺的少女峰,就真的可以輕易轉乘,整整四趟火車完全無縫接軌,事實上,還曾經以巴塞爾為點,當天往返伯恩、琉森過,更早之前住在康史坦茨時還當天遊覽蘇黎世跟萊茵河瀑布( https://imgur.com/3yvaOaS.jpg
),城市的近郊鐵路、路面電車也都搭過,瑞士的鐵路密度、班次、方便性、銜接都做都幾乎完美的境界,實在驚人。 義大利這國家雖然大家愛酸,但其實我覺得以鐵道運輸來說,其實做的非常不錯,從那不勒斯、羅馬、佛羅倫斯、威尼斯、米蘭,不管是近郊還是城際,其實義大利做的都很好,準時而且舒適。 http://i.imgur.com/QaN1Cp9.jpg
我對德國非常非常非常失望,德國鐵路路線龐大,復雜(日本東京大阪鐵路運輸也很龐大,但弄得不複雜,詳細一言難盡,但真的是這樣),列車硬體設備在歐鐵算很好都有廁所,但故障率驚人,火車誤點狀況嚴重到不行,去了10天幾乎天天誤點,好幾次超過20分鐘,照片中那是在卡塞爾,要回法蘭克福誤點了將近兩個小時,從此之後我很少在酸台鐵了。 整體印象; 瑞士>>>日本>>>>>>>>>>>>義大利>>台灣>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>德國 -- Come away, O human child! To the waters and the wild With a faery, hand in hand. For the world's more full of weeping than you can understand. Yeats "The Stolen Child" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.5.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1512221863.A.E9D.html ※ 編輯: ntupeter (36.225.5.252), 12/02/2017 21:38:30

12/02 21:43, 6年前 , 1F
我在美大利搭過不那麼舒適的普通車,也遇過不知道為啥
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12/02 21:44, 6年前 , 2F
誤點1.5 hr,而且他們高鐵比較吵,過隧道又很不舒服
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中間我會改成台灣 >> 義大利
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12/02 21:54, 6年前 , 4F
義大利贏台灣?除了設計比台灣美,準點.治安.整潔台灣狂勝
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但是他們鐵路密度很高,向我住在蘇連多那鄉下往來那不
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勒斯依然很方便,所以覺得小勝
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12/02 22:06, 6年前 , 7F
請問ntupeter,你是說〈歸來吧蘇連多〉這首義大利名曲的
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12/02 22:06, 6年前 , 8F
那個蘇連多嗎?
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12/02 22:17, 6年前 , 9F
說到義大利,北部五魚村那一帶鐵路海岸風光非常美,湛藍海
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面、崎嶇峭壁與造型古樸顏色卻多變的房屋三者所組成的風景
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讓人難忘。
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12/02 22:19, 6年前 , 12F
那段鐵路也可以拍到許多不同種類的列車(傾斜或傾斜式的都
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有)穿梭在海岸山脈間的情景。
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verona- 威尼斯的火車我真的覺得爛到不行哈哈, 瑞士很
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神, 可是他們高速鐵路發展普通,德國西班牙我覺得普普通
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通, 日本火車捷運的密度其實真的還好, 不過他們的指示
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牌真的一流, 真的覺得讓我感到好方便好厲害大概就紐約地
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鐵, 不過我們這種去出差去玩感受不到他們故障時候的痛苦
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, 所以整體所有評分平均起來我還是覺得日本會勝出
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如果單就義大利國鐵 感覺軟硬體都比台鐵好 除了便當
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高鐵的部分 不喜歡台灣硬塞5排 但腳踏空間大勝
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12/03 03:39, 6年前 , 22F
Trenitalia一等車廂服務比台灣好 拐道岔聲音有特色
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12/03 03:42, 6年前 , 23F
誤點的部分 義台很難分軒輊 但肯定都不是DB對手XD
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12/03 07:45, 6年前 , 24F
瑞士國土不大且形狀完整,鐵路主要密集在平坦的北部,山脈主
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12/03 07:45, 6年前 , 25F
要在南部.東南部,地理條件好蓋很多。
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12/03 07:46, 6年前 , 26F
相對日本是多山縱貫中央的島國,被分裂成四個主要島嶼,南北
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12/03 07:46, 6年前 , 27F
緯度跨距又長,我是覺得日本這樣條件下還能蓋成現在,比較神
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12/03 09:27, 6年前 , 28F
因為您可能忽略了瑞士各地區的山裡還有很多登山鐵路,其中
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不少是私人經營,持Euro Pass也沒折扣(或折扣不多)。這
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個圖只是Interlaken附近山區的登山鐵路而已(其中部分是纜
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車)。
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樓上 你去看瑞士南部跟北部的鐵路路網就知道差很大了....
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12/03 11:54, 6年前 , 35F
https://goo.gl/sJejDb 瑞士地形圖
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12/03 12:00, 6年前 , 36F
登山鐵路?高山鐵路?森林鐵路?其實日本瑞士都有...
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12/03 12:00, 6年前 , 37F
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12/03 12:17, 6年前 , 39F
你的圖主要是瑞士國鐵SBB的路網,我想表達的是瑞士除了國鐵
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還有 442 則推文
12/06 08:05, 6年前 , 482F
感謝啦,原本還以為他們會跳出來質疑上圖中的陡坡區間軌道
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12/06 08:05, 6年前 , 483F
里程數不對,沒想到只是挑了個4.92與4.9的差異~ 說明一下
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12/06 08:05, 6年前 , 484F
,4.92是原始的系統規範,而規範裡條文裡的這個數字是用百
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12/06 08:05, 6年前 , 485F
分比表示(4.92%),不是千分比。
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12/06 13:05, 6年前 , 486F
義大利鐵路一直很強 只不過塗鴉 治安問題這些南歐通病
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12/06 13:05, 6年前 , 487F
還是有 誤點一遇到聽說也是很可怕 (韋嘉德在節目說的)
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12/06 13:10, 6年前 , 488F
義大利路線密度還有區間車的速度的確遠贏台灣
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12/06 13:10, 6年前 , 489F
然後就是高鐵 Pendolino技術不用我多說的好
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12/06 14:52, 6年前 , 490F
地形起伏大小是有定義的:以16平方公里(約三重區大小)為基
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12/06 14:52, 6年前 , 491F
準,最高海拔與最低海拔相差,75公尺以內為和緩起伏,75~300
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12/06 14:53, 6年前 , 492F
公尺為中等起伏,300~600米為山丘陵起伏,600米以上為高山型
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12/06 14:53, 6年前 , 493F
起伏。基本上不是拿整個瑞士高原(1萬多平方公里)的最高海
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12/06 14:53, 6年前 , 494F
拔與最低海拔去看瑞士高原的地形起伏大或小。
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12/06 14:57, 6年前 , 495F
cutec大 機捷"原始系統規範"最大坡度是千分之52了
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12/06 15:00, 6年前 , 496F
這裡面那兒寫4.92% 了???
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12/06 15:14, 6年前 , 497F
哈哈,您就是沒看懂我上面的說明所以才有這個疑問。
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12/06 15:18, 6年前 , 498F
這裡面那兒寫4.92% 了?
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12/06 15:19, 6年前 , 499F
要講原始系統規範,其實坡度一改再改過.....
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12/06 15:20, 6年前 , 500F
最原始的A6~A8最大坡度超過5%
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12/06 15:27, 6年前 , 501F
機捷原始規劃報告 28.6K~32K坡度為5.2%(A6~A7)
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12/06 15:27, 6年前 , 502F
44.5K~45.1K為5%(A1~A2)
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12/06 15:28, 6年前 , 503F
所以呢?
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12/06 15:36, 6年前 , 504F
所以你是講原始規範? 請爬推文 12/04 21:28
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12/06 15:37, 6年前 , 505F
機捷原始規範 44.5K~45.1K為5%(A1~A2)
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12/06 16:08, 6年前 , 506F
哈哈,所以您還是一直在把馮京當馬涼般的錯誤中打轉~然後
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12/06 16:08, 6年前 , 507F
找份規劃報告就來說這等於是系統規範?
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12/06 16:10, 6年前 , 508F
您可以拿著這份「規劃報告」內容去問問看主辦的高鐵局等不
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12/06 16:10, 6年前 , 509F
等同於系統規範。
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12/06 16:12, 6年前 , 510F
然後您或許又會寫出一大篇有關規劃報告的定義是啥,系統規
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12/06 16:12, 6年前 , 511F
範的定義是啥,試圖證明您的看法是對的...
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12/08 07:44, 6年前 , 512F
噓樓上 機場捷運A1~A2簡單來說就是個大坡度(不管千分之48或
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12/08 07:45, 6年前 , 513F
千分之49或千分之50),數據從規劃到完工本來就是浮動,結果在
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12/08 07:46, 6年前 , 514F
這邊指著別人鼻子說千分之50不對?倒底知不知道人家在表達啥?
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12/08 12:51, 6年前 , 515F
哈哈,樓上不是幾天前已經說最後一次回應了嗎? 怎麼又出現
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12/08 12:51, 6年前 , 516F
了? 影分身術施展到當機了嗎? 之前某個分身不是還質疑我
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12/08 12:51, 6年前 , 517F
給的坡度資料沒有官方證明? 那您還那麼在意的跟我討論幹
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嘛? 所以您還是沒去問過高鐵局規劃報告等不等同於是系統規
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12/08 12:51, 6年前 , 519F
範的問題,所以才會拿數字浮動的藉口去幫自己分身所講的解
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12/08 12:51, 6年前 , 520F
套。
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12/08 19:26, 6年前 , 521F
DB = delate Bahn 在德國已成常識了
12/08 19:26, 521F
文章代碼(AID): #1Q8godwT (Railway)
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