Re: [新聞] 東港爭高捷南延 拒25億前瞻輕軌

看板Railway作者 (MtSt)時間6年前 (2017/07/22 20:44), 6年前編輯推噓8(8推 0噓 29→)
留言37則, 10人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
看一下地圖就知道為什麼東港不要台鐵東港支線而是要高捷紅線延伸 紅線延伸幾乎是走捷徑，台鐵那還要繞遠路，再快也沒用 如果不喜歡捷運當城際，那要新蓋一條不繞路的台鐵？ 現有捷運再延伸就是個不錯的方案了 我的想法有幾個，一是小港下一站東港，除出土段全程高架，不與道路交叉路段可平面則 平面，中途預留某些設站條件；另一是照顧沿途居民也設站，但以簡易站規格設置，並在 部分車站設置通過線，以開行快速、特別快速等車種 引用的原推文ID我全部都馬賽克，想認領的請自行認領(誤
推
07/22 08:19,
真的把捷運當城際了
07/22 08:19
沒說捷運不能當城際，沒說捷運和鐵路一定有分水嶺
→
07/22 08:21,
到時候應該也是新左營發車吧
07/22 08:21
推
07/22 08:24,
不如直接從鳳山拉ㄧ條鐵路，經大寮林園到東港
07/22 08:24
推
07/22 08:42,
紅線延伸做夢比較快
07/22 08:42
→
07/22 08:43,
為何不做高架單軌電車從小港轉乘就好了
07/22 08:43
→
07/22 08:56,
到時候又跳出來說需要一條更快速的高鐵
07/22 08:56
聽過網友說高鐵延伸屏東應該去東港，聽聽就好
→
07/22 09:15,
怎麼屏東什麼都要啊 阿什麼都要高雄延伸....
07/22 09:15
推
07/22 09:21,
這是正確的，東港需要的連結小港，不是屏東市
07/22 09:21
我不是在地東港人，我也不確定東港到底需要什麼方向的運輸，但以觀光客的角度會希望 從高雄直接到東港去，而不是繞經屏東市，最好還要有直達車
推
07/22 09:39,
現在從小港到東港碼頭都沒有公車直達，應該先解決眼前
07/22 09:39
→
07/22 09:39,
的問題吧
07/22 09:39
推
07/22 10:02,
沿海道路沒快速道路 沒軌道 省道限速60 沿途卡個臨海工業區
07/22 10:02
→
07/22 10:02,
重車很多路又爛 公車跑不快 整個海線鄉鎮被迫繞遠走88 應該
07/22 10:02
→
07/22 10:02,
不是要捷運 是希望能快速進高雄 畢竟是最短路線
07/22 10:02
按此說法連公路都沒有快速路線，東港人要高捷紅線延伸不為過吧？
推
07/22 10:15,
這件事不民粹呀，高屏確實同一個生活圈
07/22 10:15
總覺得該推行政區合併與重劃了，很多生活圈被分隔在不同縣市，在交通運輸上常常有 歧見，導致最後沒有下文，基隆Tram-Train進台北就是一例
噓
07/22 11:20,
人口5萬的地方要高運量……是做來逃難嗎?
07/22 11:20
鐵路也是高運量啊？我推直通運轉+多緩急車種，東港段班距拉長並在高雄市區設置區間 車就好了
推
07/22 11:31,
現在直達車在搭配上捷運就很快了，比捷運ㄧ站一站停還快吧
07/22 11:31
我不太清楚現在直達車是？
推
07/22 14:35,
鐵道跟捷運在鎮長/臺灣人的腦袋是不一樣的東西呢XD
07/22 14:35
除了一些鐵道迷，基本上都會把這兩個東西畫界線分開，其實中間是有模糊地帶的 還有些鐵道迷or捷運迷仍覺得這兩者就是不一樣orz
→
07/22 14:35,
民粹不是這樣用的 東港人要的是快速到高雄的方案 東港支線從
07/22 14:35
→
07/22 14:35,
來不是選項之一
07/22 14:35
也就是說，即使不是捷運，快速道路進高雄+快速公車也會受歡迎吧？
→
07/22 14:45,
支線轉車還要繞一圈才到高雄市區，跟目標不符合
07/22 14:45
推
07/22 14:52,
去東港還是出東港都是從高雄 往來屏東市的需求很少
07/22 14:52
台鐵東港線恐怕連觀光客都不買單，不去東港可以去的地方多得很
推
07/22 15:23,
跑這段的客運又貴又慢 會想要有公營軌道不意外
07/22 15:23
只要有軌道能快速到高雄就好，站站停林園輕軌應該也不是東港要的
噓
07/22 17:22,
人多也是要有數據的 是有多少遊客? 每天一萬個? 每個都是
07/22 17:22
→
07/22 17:23,
自遊行? 軌道是一個運量非常大 沉沒成本非常高的交通工具
07/22 17:23
→
07/22 17:26,
不是說要就要的 硬要就只會虧本 土建可以試試凹中央十成
07/22 17:26
→
07/22 17:27,
但後續營運是要靠自己的
07/22 17:27
→
07/22 17:45,
就是不想依靠遊客，所以才不要鎮安延伸的，鎮安真的蓋
07/22 17:45
→
07/22 17:45,
了，平日使用率很難看，因為不符合大多數人的通勤動向
07/22 17:45
→
07/22 17:45,
，所以才提高捷，要不然今天不只是鎮安東港線復活，把
07/22 17:45
→
07/22 17:45,
他接上高捷小港站，相信應該很多東港人也能接受。
07/22 17:45
別設一堆車站又班班站站樂就好，既然是台鐵就更該有區間快
推
07/22 18:52,
先開東港小港捷運站快捷公車 每10分一班 看看載客率
07/22 18:52
搞不好有快捷公車就夠了，只差行駛+轉乘時間是否能接受 但要注意公車無法完全替代軌道運輸 -- 台北 → 松山 →→ 南港 Taipei →Songshan→→ Nangang -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.160.164 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1500727464.A.B35.html ※ 編輯: Metro123Star (1.171.160.164), 07/22/2017 20:45:28
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07/22 20:49, , 1F
如果捷運可以延伸到林邊或鎮安 可以跟台鐵做個銜接
07/22 20:49, 1F
只是這段運輸量不夠大，可能單線獨立來回就好了？ ※ 編輯: Metro123Star (1.171.160.164), 07/22/2017 21:16:20
→
07/22 21:29, , 2F
現行規劃本來就是你說的那樣接，東港鎮長鬧是因為他要MRT
07/22 21:29, 2F
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07/22 21:30, , 3F
現行方案本來就是東港接新園接林園接小港。
07/22 21:30, 3F
→
07/22 21:33, , 4F
東港鎮長要求只能蓋重軌MRT，他拒絕任何不是重軌MRT的方案
07/22 21:33, 4F
推
07/22 21:41, , 5F
我是覺得交通建設還是要回歸在地需求 ，而不是期待觀光
07/22 21:41, 5F
→
07/22 21:41, , 6F
人潮可以撐起一條捷運 ，萬一哪天觀光人潮消失也不至於
07/22 21:41, 6F
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07/22 21:41, , 7F
撐不下去
07/22 21:41, 7F
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07/22 21:43, , 8F
本來就是要按照觀光需求，照在地需求他要重軌就蓋重軌？
07/22 21:43, 8F
→
07/22 21:43, , 9F
既然在地的意見是不要這25億，那就不要蓋，就和政大一樣
07/22 21:43, 9F
觀光需求是台鐵那樣繞還是高雄走捷徑？在地需求一定是後者，交通不能只為觀光而 建設，還要考量在地需求，因為最主要目標客群應該要是當地居民而非觀光
推
07/22 21:45, , 10F
我的意思是不能因為觀光人潮多就蓋一條高運量捷運過去，
07/22 21:45, 10F
→
07/22 21:45, , 11F
另外建一條輕量捷運會也能達到需求也比較可能成真
07/22 21:45, 11F
這應該不是為了觀光，而是東港地方交通 高運量系統只代表其最高運輸量，實際運用還是可以當低運量在用
→
07/22 21:47, , 12F
而且這條輕軌可以通往小港機場，是鎮長拒絕蓋輕軌
07/22 21:47, 12F
→
07/22 21:50, , 13F
現在鎮長所想的就是切成兩條，高雄到東港蓋MRT重軌
07/22 21:50, 13F
我也覺得這樣比較好，如果高捷紅線MRT直通東港，東港以南/東旅次較少分段為另一路線
→
07/22 21:59, , 14F
其實輕軌進迂回進小港的路線競爭力可能還輸客運一截 應該提
07/22 21:59, 14F
→
07/22 21:59, , 15F
繞路輕軌與燒錢mrt以外的方案 之前提供意見給縣府但沒人鳥
07/22 21:59, 15F
→
07/22 21:59, , 16F
我 可能有什麼利益考量未知
07/22 21:59, 16F
推
07/22 22:30, , 17F
我是覺得東港線還是要做 ，畢竟可以跟未來恆春線連結 ，
07/22 22:30, 17F
→
07/22 22:30, , 18F
若以觀光為考量連結屏東兩大觀光點是重要的 ，而且東港
07/22 22:30, 18F
→
07/22 22:30, , 19F
線地都在拉線也便宜 ，馬上就可做的還可連結大鵬灣
07/22 22:30, 19F
→
07/22 22:31, , 20F
與其期待不切實際的夢想不如能做的先做吧
07/22 22:31, 20F
恆春和東港差很遠，大概有67公里，這段用有料特急(自強)或觀光列車連結比較好 而且和恆春線連結的話在鎮安要調頭，不然就改銜接屏東線的方向 至於東港要的應該是到高雄，目的不太一樣，我認為是到高雄的比較優先
→
07/22 22:39, , 21F
東港應該是希望用紅線延伸的系統，即使是輕軌
07/22 22:39, 21F
→
07/22 22:40, , 22F
這樣可以不用轉車道紅線各站，用東港輕軌就沒辦法直通
07/22 22:40, 22F
對於觀光客來說轉車與否差很多，旅程時間也很重要，不用分秒計較但差個10分鐘以上 就有影響
→
07/22 22:43, , 23F
而且這樣屏東海線到高雄都要在東港轉車，順便促進消費
07/22 22:43, 23F
→
07/22 22:47, , 24F
林園採輕軌的話有說要直通運轉嗎？低床輕軌應該無法上紅線
07/22 22:47, 24F
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07/22 22:47, , 25F
月台
07/22 22:47, 25F
一直都沒說要直通運轉，只是我很納悶到底為何都要換系統，延伸MRT還不用新蓋機廠， 有留置線或是尾軌足夠儲車就好了 直通運轉必是我鍵盤規劃XDD
推
07/22 22:49, , 26F
那就是跟 tram-train 一樣直通 MRT 的車吧
07/22 22:49, 26F
車寬3.1m的tram不可能，可以設計窄一些，但是這樣gap filler要很大...>=25cm踏板？
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07/22 22:51, , 27F
林園輕軌要直通就不會是目前高雄輕軌那種低底盤高度了
07/22 22:51, 27F
→
07/22 22:54, , 28F
輕軌直通台鐵可以直通捷運不行?說起來輕軌還是標準軌阿
07/22 22:54, 28F
輕軌也能是1067，愛什麼軌距就用什麼軌距，只是車寬不太允許啦 第三軌也不太好解決，如果有構內踏切要怎麼避免民眾誤觸等等 無論是否蓄電池式皆有此困難
→
07/22 22:54, , 29F
太刺激了 進東港市區每天撿鮪魚嗎 不太適合東港用路環境
07/22 22:54, 29F
還是推純立體交叉，捷運在東港市區高架，平面只限無道路橫斷才可蓋
→
07/22 22:58, , 30F
哪個人說輕軌一定低地板的，他是在騙你
07/22 22:58, 30F
→
07/22 22:59, , 31F
輕軌本來就有低地板的，也有高地板的，甚至一車兩種高度的
07/22 22:59, 31F
輕軌大多是低地板，但的確是有高地板，阿姆斯特丹有地鐵直通市電，月台分高低2區 而日本的「軌道」不能完全當輕軌用，有些是準鐵道規格，月台也是高的 大阪地下鐵開掛的除外啦，全網幾乎都是軌道...
推
07/22 23:26, , 32F
如果紅線真的要延伸,弄個快慢車吧
07/22 23:26, 32F
對，一定要弄快慢車，不然就是中途不設站，直接小港下一站東港 沒快慢車會受不了 ※ 編輯: Metro123Star (1.171.160.164), 07/23/2017 00:03:23
推
07/23 01:13, , 33F
高捷系統一定是站站停 弄快車效益不高
07/23 01:13, 33F
可是不開優等就是站站樂，高捷系統也是能改的，小港以南開不同種列車，特快到東港至 少比各停省下15分鐘，只差小港以北沒辦法安排待避站，但這段不長 岡山路竹段延伸後其實也該有快速和特快，但世運(含)以北就應設置追越站，幸好高架站 比較容易改造XD ※ 編輯: Metro123Star (1.171.160.164), 07/23/2017 19:17:43
推
07/23 20:52, , 34F
還要去改系統 甘五摳零
07/23 20:52, 34F
就手動進線啊，反正班次密度低，不需要自動進線 當然動手改一下能追越的進線也不難，機捷和高鐵是怎麼做的呢 若班次多也不一定要自動進線，京急很厲害的
推
07/23 23:08, , 35F
沒人要烙一圈去屏東再到高雄 吃飽沒事做?
07/23 23:08, 35F
→
07/23 23:09, , 36F
台鐵海線才是首選
07/23 23:09, 36F
→
07/23 23:09, , 37F
反正就想亂花錢搞一堆有的沒的XD
07/23 23:09, 37F
台鐵海線會造成非高密度運輸路廊重複投資，以及台鐵可能沒足夠容量與月台可用 我認為紅線直接延伸還是較好 ※ 編輯: Metro123Star (1.171.160.164), 07/24/2017 00:19:50
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