Re: 請即將選擇研發役的同學要慎重考慮

看板RDSS作者 (是該說明了 )時間16年前 (2009/05/04 00:42), 編輯推噓0(003)
留言3則, 1人參與, 最新討論串6/15 (看更多)
※ 引述《iemking (Johnny)》之銘言: : ※ 引述《inbluesky111 (小朋友)》之銘言: : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^你狀況外? : : 生涯是自己的, : : 三年都在產線組立當然也有人願意幹,但不是"每個人", : : 很多人進這個制度並不單為了錢,或為了生活, : : 而是為了練出更好的實力,或是學得比別人多。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 既然是這樣想,制度又是這麼有缺陷,真的就快點去當兵再回來練實力就好。 : 不用去擔這樣的風險了! 很多人都想回去服役 但是回役並不是像國防役那麼簡單的 : : 公司面試跟你談研發,跟你談做哪個區塊的技術, : : 後來卻又把你調到別的部門, : : 你一個學電的把你調去產線帶人,或是你是調去被帶的那個人, : : O.k. fine! 你覺得累積組立knowhow或是把流程SOP背熟也是很重要那就待著, : : 三年後默寫SOP恐怕無人能出其左右, : : 但是別忘了,"也許有人並不這麼想", : : 對有些人來說,與其這樣還遠遠不如當兵。 : : 制度並沒有設計如此的退場機制,而更是以, : : "只要新部門與你的所學不會差太多,不要讓你銜接很吃力,就不算違反制度"。 : : 公司有多少部門完全不需要專業background? : : 更何況大家都念過大學,多數基礎學科還不都是數學物理化學, : : 我想就算被抓去做會計部可能跟所學也差不多吧。 : : ee去產線只是舉個普通的例子,現實中還有更甚者, : : 想走?一般工程師,國防役都可以隨時拍拍屁股走人, : : 只有替代役沒有個人意志回役的權利,實在不懂你最後一句想描述什麼? : ^^^^^^^^^^^ : 想說聰明如你的人應該都知道,國防役和替代役男的抱怨或是輪調回役, : 或多或少都會造成該公司下一年度招聘的員額;一般工程師則沒這樣的疑慮, : 要你走就逼退你走,套句鴻海某高階主管的話,新鮮的肝再找就有!! : : 思考什麼? 就算公司現在公司要把我調到布吉納法索, : : 我連思考家庭或小孩的問題都不需要,因為去定了! : : 一般工程師會遇到調派,你同事有得選的,是現實要他低頭,所以他做出決定。 : : 役男沒有表達意見的權利,也沒得拒絕各種地點與形式的調派, : : 嗯,不懂你想表達什麼? : : 如果你在一間沒有加班費也沒有分紅的公司,我能理解你說的事實是什麼。 : : 最近景氣不好,龍頭大廠加班費取消,放無薪假叫你來公司,分紅可能掛蛋, : : 這種情況下不少人拒絕沒日沒夜的賣肝寧願離職, : : 否則賺的錢到時候連看病可能都不夠... : : 但是錢真的不是重點,撇開錢不談, : : 制度若沒有訂出規範,公司就可無限上綱, : : 記得版上之前有個例子,有個役男每天都忙到過十二點回家,心力交瘁, : : 卻也走不了, : : 不管他是不是只領第二階段應得的 18k/month , : : 這種日子你過個三年,若不是天生神力,將來身體很可能都會出問題。 : : 案子趕配合加班當然O.K.,但是應該有個合理的range或頻率。 : : 我們是役男,但也是人,也有活下去的權利。 : : 當兵時除了站哨或特殊情況,一定要十點睡,六點才能下床, : : 我們當然不會要求要十點睡覺, : : 但役男到了用人單位就可以隨便不管死活了? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 我現在的公司也沒管我死活,我也過的好好的; : 有時候這是跟個人特質和溝通能力有關(這句話很玄,歷練過的社會人應該知道) : 如果真的不行太累了,就給它擺爛。你有擺爛的權利,至少身體還是你的吧? : 你有你的自主能力吧?不想工作不想動也沒人逼的了你吧? : 如果公司要搞的這麼僵,你也不用給它好臉色看了, : 到時候就算公司要以不適任名義把你送回役也OK(這個GUT要有啦!), : 反正這樣的單位已經做不下去了就擺爛送回役吧! : 我相信這對公司也是有某個程度的影響。 : 就當自己當初賭錯了,這個也是各位要考量的風險之一。 快看不下去了你要回文前要不要先把研發替代役實施條例回役的條件搞清楚再來講? 被白目激到了 版主不好意思 已經改正 : : 不懂你的現實是什麼? : : 如果這就是現實,那麼大家求職都是從一而終?待在同一公司任期都至少三年起跳? : : 靠點關係進去好公司?什麼是好公司? : : 職場生態詭譎莫測,沒有絕對, : : 有時候面試你的boss在你進去服役前都已經輪換到別的部門了, : : 這個制度把役男"死綁"在一個完全不可預期的未知上, : : 就算一般人與公司定長期合約綁簽約金,簽約金都是可以賠的東西, : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 沒出過社會至少也要知道簽約金這種合約是不能簽的!! : 我現在服務的單位當初要我簽,我就擺明了如果要僱用我就不能有其他條件但書, : 大不了大絕招一耍,就是當兵去就好了。 大絕招耍一耍?? 你連規定都不知道 要耍什麼絕招讓你回去服一般替代役? : : 結論: : : 我在談的是研發替代役這個制度目前還欠嚴謹,你在闡述你的職場生涯經? : : 你可以把台灣現今扭曲的職場生態當成一個常態來解讀, : : 但常態不代表合理,不代表理所當然。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 看到這句就知道你真的資歷尚淺!你出社會工作,人生在世,就是有很多事情不合理! : 甚至於你也要把這些不合理,當成理所當然呀!! : 總有一天,你爬上高層或是開了間公司,你就知道很多時候都要逼自己去壓榨員工的! 或許別人資歷尚淺 但是既然你社會歷練那麼豐富 怎麼會犯下規定不清楚就來教訓別人 的錯誤?? : : 更何況制度的設計在媒合用人單位後就不再給役男任何選擇權, : : 這個制度若不幸搭上了業界扭曲的價值觀, : : 把役男當成一個絕對忠誠於原公司與服從所有要求的棋子, : : 那,制度本身只是一個悲劇的腳本罷了! : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 我也認為這個制度是有待加強和補足的, : 所以我前文結論就有說要請後輩多思量是否要進來這樣的制度環境。 : 但是我不後悔進來這個制度, : 因為他讓我學習到如何和公司主管套好關係和打馬屁的功夫, : 讓我從原先受控受限的角色變成主導的角色;這些都是我當初所始料未及的。 : : 我以一個制度內資歷尚淺的過來人的身分,與板上新進分享, : : 希望大家進來前真得多想想, : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 真的要多想想,先思考自己要的是什麼? : 例如:專業能力的加強和銜接,抑或是提早進入職場學習待人接物的功夫; : 這都可以是各位的目標。但是更重要的是,進入這樣的制度之下, : 個人特質與溝通技巧也是很重要的, : 身段是否夠軟?能否自我管理或是遇到與當初所說的職缺和工作性質不同等狀況, : 是否能好好適應?這些真的都要好好思考~~ 你還得加強一點就是 在要比較或評論時 請先把要比較的兩者條件先搞清楚 不然你這樣說別人資歷尚淺只是讓人貽笑大方罷了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.129.3.203

05/04 01:15, , 1F
其實也沒什麼好爭得,我們話都說那麼清楚了
05/04 01:15, 1F

05/04 01:16, , 2F
如果願意就願意,不要第二梯新訓完又一堆人在抱怨了
05/04 01:16, 2F

05/04 01:17, , 3F
我們第一梯的可以說是不知情,第二梯在抱怨就沒啥道理了
05/04 01:17, 3F
※ 編輯: outery 來自: 220.129.3.203 (05/04 01:46)
文章代碼(AID): #19_Sc3Qu (RDSS)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 6 之 15 篇):
文章代碼(AID): #19_Sc3Qu (RDSS)