Re: [新聞] 動用政風處查衛生局原因 陳時中：他們是公正第三方

看板PublicServan作者 (llll)時間3年前 (2020/08/20 21:08), 3年前編輯推噓34(34推 0噓 80→)
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: 推 TheBelmont: 直接問你，請政風調查，是依據政風機構人員設置管理 08/20 20:55 : → TheBelmont: 條例第4條哪一款職掌項目？ 08/20 20:55 政風機構掌理事項如下： 五、機關有關之貪瀆與不法事項之處理。 六、對於具有貪瀆風險業務之清查。 ---------------------------------------------------- 法律解釋面: 第五條的不法, 我不知道要不要關照前後文, 如果要的話, 那政風是不是只有限於 "貪瀆"的不法, 才是職掌範圍? 如果不關照前後文, 是所有的不法, 比如說機關執行業務過 程中的過失傷害, 都是政風的職掌? 板上大部分人的意見: 好像是限縮解釋: 只有貪瀆的不法, 才是政風的職掌 ------------------------------------------------------ 實務面: (1) 如果往 "檢驗費是成本, 為什麼驗他,不驗他": 這個不管是限縮解釋 政風權責, 或擴張解釋政風權責,... 交給政風去辦, 是沒有問題的 (2) 如果陳時中的心證,沒有想到圖利的問題,...只是單純因為sop沒被遵 守,不爽(這個其實中央跟地方的互動很常見,...特別是台北市): 那 如果採限縮解釋的話,那其實移送給監察院去提 "糾正案", 會比較妥適 大概是這樣 ps: 另外有網友提到, 行政規則 （一）查察機關（構）或其人員有無發生作 業違常。 如果採法條採限縮解釋,... 作業違常下, 也是有懷疑這個違常是有貪瀆 的可能性,政風才有調查權 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.5.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1597928915.A.044.html ※ 編輯: bota (219.85.5.73 臺灣), 08/20/2020 21:13:59
→
08/20 21:18, 3年前 , 1F
我覺得單純不爽的機率高,....陳時中一開始應該沒想到貪瀆的
08/20 21:18, 1F
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08/20 21:18, 3年前 , 2F
問題
08/20 21:18, 2F
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08/20 21:18, 3年前 , 3F
會衍生出貪瀆方向去查, 完全是因為他一開始找錯人去查
08/20 21:18, 3F
為了弭補這個錯,... 大概是旁邊的人跟他講, 往圖利的 方向去做文章, 就ok了(這就是政風的職責了)
推
08/20 21:19, 3年前 , 4F
衛生局人員是照上面辦事 但彰化有點扯吧...剛看彰化版
08/20 21:19, 4F
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08/20 21:19, 3年前 , 5F
，有個美國回來帶1歲小孩的叫她去自費普篩 還多次打電
08/20 21:19, 5F
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08/20 21:19, 3年前 , 6F
話連絡 要求自費自行搭車篩檢 出去感染了計程車司機怎
08/20 21:19, 6F
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08/20 21:19, 3年前 , 7F
麼辦 彰化真的是很敢耶
08/20 21:19, 7F
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08/20 21:19, 3年前 , 8F
要辦的應該是下命令的人吧...基層只是聽命
08/20 21:19, 8F
推
08/20 21:20, 3年前 , 9F
自行前往是指揮官說過可以的
08/20 21:20, 9F
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08/20 21:20, 3年前 , 10F
08/20 21:20, 10F
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08/20 21:21, 3年前 , 11F
08/20 21:21, 11F
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08/20 21:21, 3年前 , 12F
我看這篇的
08/20 21:21, 12F
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08/20 21:22, 3年前 , 13F
你看那篇，我看指揮官說的
08/20 21:22, 13F
推
08/20 21:23, 3年前 , 14F
球員兼裁判，法律史告訴我們，通常有這種情況，當事人都
08/20 21:23, 14F
→
08/20 21:23, 3年前 , 15F
會訴諸當事人本身就是公正第三方XD
08/20 21:23, 15F
推
08/20 21:23, 3年前 , 16F
08/20 21:23, 16F
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08/20 21:23, 3年前 , 17F
x
08/20 21:23, 17F
推
08/20 21:24, 3年前 , 18F
可是這篇是搭計程車不是自行開車騎車阿
08/20 21:24, 18F
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08/20 21:24, 3年前 , 19F
08/20 21:24, 19F
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08/20 21:24, 3年前 , 20F
計程車有防疫計程車。
08/20 21:24, 20F
推
08/20 21:26, 3年前 , 21F
問題是彰化幹嘛不按照指揮中心的指示辦理 自創作法吧！
08/20 21:26, 21F
→
08/20 21:26, 3年前 , 22F
萬一每個縣市都這樣亂搞 要怎麼控管
08/20 21:26, 22F
是, 我覺的陳時中不爽的是這個,... 往貪瀆方向去做文章, 我覺的那些狗頭軍師, 反而會害到陳時中 ------------- 叫監委去提糾正案就是了, 硬要搞成貪瀆??
推
08/20 21:27, 3年前 , 23F
接下來還有個90人歐洲團要來台灣的，還不用隔離呢，你怕
08/20 21:27, 23F
→
08/20 21:27, 3年前 , 24F
嗎？
08/20 21:27, 24F
推
08/20 21:29, 3年前 , 25F
要說程序，請問指揮中心自己就開了美日捷三個特例，質疑了
08/20 21:29, 25F
→
08/20 21:29, 3年前 , 26F
嗎？
08/20 21:29, 26F
這個到時候法院攻防, 對彰化縣有利阿 如果陳時中想搞大的話
推
08/20 21:30, 3年前 , 27F
釋363，如果要統一，就中央自己派軍隊了，美國爸爸川普
08/20 21:30, 27F
→
08/20 21:30, 3年前 , 28F
最近就這樣幹，地方因地制宜，重點是合不合於法的目的，
08/20 21:30, 28F
→
08/20 21:30, 3年前 , 29F
手段是不是適當，這個訴諸政治問題，而不是法律問題，好
08/20 21:30, 29F
→
08/20 21:30, 3年前 , 30F
嗎？
08/20 21:30, 30F
→
08/20 21:30, 3年前 , 31F
套一句很多人說彰化怎麼確保不會傳染給其他人，這些特例
08/20 21:30, 31F
→
08/20 21:30, 3年前 , 32F
難道陳時中的保證就有用？
08/20 21:30, 32F
推
08/20 21:32, 3年前 , 33F
起碼都是在控管之下吧 連90人名單都有了 怕不是人數多
08/20 21:32, 33F
→
08/20 21:32, 3年前 , 34F
少 應該是怕沒在控管下亂跑亂搞的人造成接觸很多的社
08/20 21:32, 34F
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08/20 21:32, 3年前 , 35F
區型感染吧
08/20 21:32, 35F
→
08/20 21:32, 3年前 , 36F
認為不合法就送檢調，搞洗版？
08/20 21:32, 36F
還有 38 則推文
還有 4 段內文
→
08/20 21:57, 3年前 , 75F
1條規定，直接向檢調依職權告發，不是比較快？
08/20 21:57, 75F
推
08/20 21:58, 3年前 , 76F
名嘴就是一群作秀賺錢、唯恐天下不亂的人。就事論事的討
08/20 21:58, 76F
→
08/20 21:58, 3年前 , 77F
論，我想比較符合這版的大家的期待
08/20 21:58, 77F
→
08/20 21:58, 3年前 , 78F
彰化可能也是為了市民安全 但是程序上讓人抓到可能有漏
08/20 21:58, 78F
→
08/20 21:58, 3年前 , 79F
洞在打
08/20 21:58, 79F
推
08/20 21:58, 3年前 , 80F
我是覺得彰化下這命令的人應該要被調查 不然害死基層
08/20 21:58, 80F
推
08/20 21:58, 3年前 , 81F
那位名嘴的老公可是位居廟堂
08/20 21:58, 81F
→
08/20 21:59, 3年前 , 82F
我覺得像bota大的發言，水準就很高，也能具體就事論事，
08/20 21:59, 82F
→
08/20 21:59, 3年前 , 83F
大家能在這個平台上理性地交換意見，即使意見不同也能
08/20 21:59, 83F
→
08/20 21:59, 3年前 , 84F
彼此尊重，這就很好。
08/20 21:59, 84F
→
08/20 21:59, 3年前 , 85F
這位名嘴的姐姐還是妹妹前陣子還是台南市副市長
08/20 21:59, 85F
推
08/20 22:04, 3年前 , 86F
說真的讓疑似者去篩 他們初衷也是想確保他們的生命跟市
08/20 22:04, 86F
→
08/20 22:04, 3年前 , 87F
民的生命安全吧 說要拉人下神壇 我是覺得太過
08/20 22:04, 87F
推
08/20 22:06, 3年前 , 88F
為了安全著想還要徵求同意？
08/20 22:06, 88F
→
08/20 22:06, 3年前 , 89F
不是應該強制嗎？幹嘛還要徵求？
08/20 22:06, 89F
推
08/20 22:06, 3年前 , 90F
難道可以強迫嗎？
08/20 22:06, 90F
→
08/20 22:07, 3年前 , 91F
他們就不是確診患者啊 強迫就強制罪了 濫用公權力了
08/20 22:07, 91F
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08/20 22:07, 3年前 , 92F
簡言之就彰化雞婆啊 沒事找事多做事 做的讓人有覺得有瑕
08/20 22:07, 92F
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08/20 22:08, 3年前 , 93F
疵
08/20 22:08, 93F
推
08/20 22:15, 3年前 , 94F
衛福部是業務督導衛生局的主管機關，然後又如版友說
08/20 22:15, 94F
→
08/20 22:15, 3年前 , 95F
的指揮官職權等同於院長，這樣的話，部長是可以派人
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08/20 22:15, 3年前 , 96F
下去了解或是請衛生局說明，不管是發函或任何形式，
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08/20 22:15, 3年前 , 97F
哪需要一開始就直接說要請公正的第三方政風來調查
08/20 22:15, 97F
推
08/20 22:37, 3年前 , 98F
個人覺得這件事其實很簡單 都是為了防疫 但是政治炒作下
08/20 22:37, 98F
→
08/20 22:37, 3年前 , 99F
被用來攻擊執政黨 政治腦覺得要拉他下神壇 對他射箭 就
08/20 22:37, 99F
→
08/20 22:37, 3年前 , 100F
變得很複雜 今天顏色都一樣 主角同一人 又是另一個故事
08/20 22:37, 100F
→
08/20 22:37, 3年前 , 101F
了
08/20 22:37, 101F
推
08/20 22:44, 3年前 , 102F
反正陳時中不是說希望五天查完嗎 到時看彰化犯什麼罪 有
08/20 22:44, 102F
→
08/20 22:44, 3年前 , 103F
貪污圖利就送辦
08/20 22:44, 103F
推
08/20 22:53, 3年前 , 104F
怎麼看到的是名嘴和側翼粉專攻擊衛生局
08/20 22:53, 104F
推
08/20 22:57, 3年前 , 105F
另外陳時中記者會 說怕「吃案」所以請政風 如果只是要調
08/20 22:57, 105F
→
08/20 22:57, 3年前 , 106F
查程序 不會用到「吃案」兩個字吧 這兩個字很重 一般都
08/20 22:57, 106F
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08/20 22:57, 3年前 , 107F
發函請他們說明吧 他不是懷疑別人貪污圖利的話 不會說這
08/20 22:57, 107F
→
08/20 22:57, 3年前 , 108F
種話吧
08/20 22:57, 108F
推
08/20 22:58, 3年前 , 109F
政風就不會吃案？這也是很奇怪的認知
08/20 22:58, 109F
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08/20 22:58, 3年前 , 110F
一般民眾聽到 吃案 政風 第一個一定聯想到貪污 不是程序
08/20 22:58, 110F
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08/21 05:40, 3年前 , 111F
叫監委去提糾正案就是了<---監委是獨立的,陳時中叫的動??
08/21 05:40, 111F
推
08/21 15:29, 3年前 , 112F
他可以移送
08/21 15:29, 112F
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08/21 16:30, 3年前 , 113F
叫監委去提糾正案就是了, 硬要搞成貪瀆??<---樓主的主張應
08/21 16:30, 113F
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08/21 16:31, 3年前 , 114F
該是傾向行政調查而不是貪污而移送吧? 還是我誤解了?
08/21 16:31, 114F
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