Re: [新聞] 退休軍公教若成為共諜 將全數喪失退休俸！

看板PublicServan作者 (Richard)時間6年前 (2018/04/16 22:31), 編輯推噓10(14推 4噓 37→)
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※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 cjol 信箱] : 作者: Whitening (whitening) 看板: Gossiping : 標題: [新聞] 退休軍公教若成為共諜 將全數喪失退休俸 : 時間: Tue Apr 10 09:14:32 2018 : 自由 : 退休軍公教若成為共諜 將全數喪失退休俸！ : : 國安法修法初審通過 還要追繳至犯罪時已領退俸 : 〔記者曾韋禎／台北報導〕立法院內政委員會昨初審通過民進黨立委陳其邁提出的「國家 : 安全法增訂第五條之二條文草案」，只要退休人士涉共諜案遭判決有罪定讞，就喪失全數 : 退俸，並追繳至犯罪時已領退俸。此案仍須交付朝野協商。 : 現行「陸海空軍軍官士官服役條例」規定，只要官兵在服役期間違反「國安法」、「國家 : 機密保護法」、「國家情報工作法」所規範的共諜罪，因而被判處有期徒刑且未宣告緩刑 : 者，就喪失領取退休俸之資格；但在除役後才判刑定讞，或除役後才涉案者，則視刑度輕 : 重減少退俸。 : 依此規定，判7年以上者得予全數剝奪，判刑3年以上未滿7年者減少五成，2年以上未滿3 : 年減少三成，一年以上未滿2年減少兩成。至於公教人員，僅規定因犯內亂罪、外患罪經 : 判刑確定者，才喪失領取退俸之資格，但未對共諜罪另做規範。 : 因此，捲入國內史上最大共諜網的前馬防部退役少將許乃權，竟在去年9月刑滿出獄後只 : 減俸三成，還能月領七成、約7萬餘元退俸，引發高度非議。針對此事，退輔會前主委李 : 翔宙去年11月在立院答詢時坦言，許乃權的確可領取每月至少7萬5500元的退俸，但李也 : 氣憤地表示：「這樣非常不公平。」 : 內政委員會昨審查陳其邁版「國家安全法增訂第五條之二條文草案」，明定所有現職軍公 : 教或領有月退俸者，只要觸犯共諜罪被判刑確定，不但喪失所有退俸，已入袋之退俸，還 : 要追繳至犯行時點。 : 官員建議按刑度酌予剝奪 立委怒斥 : 但列席的國防部、銓敘部官員均建議，應參照現行相關法制，按刑度多寡酌予剝奪，才符 : 合比例原則。 : 民進黨立委管碧玲直言，這她不敢背書，若依行政機關的見解，軍公教涉共諜案遭判刑3 : 年以上，還有一半退俸，「我們要養他一輩子，哪有這種事？」「這是完全不該做的事， : 怎能區分刑期！」語到激動處，還憤而拍桌抗議。 : 民進黨立委Kolas表明支持陳其邁版草案，強調絕不能容忍叛國還有退休金。陳其邁也說 : ，「當匪諜還能領退休金，有何道理？」 : 由於在場民進黨立委皆反對行政機關的建議版本，委員會最後決議，初審通過陳其邁版草 : 案，但須交付朝野協商。 : http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2390541 : 5.備註: : 799壯士又要7pupu了 這件事讓我想到以前在民間公司的時候，有所謂的競業條款 就是你在該公司離職後，幾年內不能到同業工作，避免競爭 這在外國的話，你的薪水會給予高額的補貼，以補償你如果離職後不能到同業的損失 但是這項制度到了台灣就被濫用了，台灣老闆好聰明，要員工簽競業條款 然後還一毛錢都不補貼，真他媽聰明........... 然後對比到今天的退休金好了，明明退休金是你辛苦工作一輩子， 政府為了安頓你的老年生活，而從你每月薪資裡扣款來，原本就屬於你的錢 憑什麼被剝奪？ 就算你老年叛國好了，年輕時你還是有替國家工作，有付出時間給國家 雖然大家都喜歡看人被懲罰，反正不是自己嘛～～多爽呀 問題是法律本來就應該要一碼歸一碼，今天他如果犯了什麼錯 就應該要對他所犯的錯做懲罰，而不應該施予不平等的懲罰 例如平民如果去當共諜，我們可以抄他身家剝奪他的退休金嗎？？為什麼軍公教就可以？ 除非軍公教的薪水裡面有額外多了一筆忠誠薪資，以補償或買斷我們對國家的忠誠 如果沒有，憑什麼一個人當共諜後能剝奪他曾經的為國付出？ 幹，我們國家的政府最聰明了，到時候一定會有個十塊錢的忠誠津貼 然後如果你通敵叛國就必須要抄你全家~~~~~~~~~~~ 通敵判國有通敵叛國的刑責和處罰，軍公教的身份是比較特殊 但是也不應該只憑情緒上的不爽而過份處分，而應該照其所犯罪責來比例處罰 那麼再反過來說，那些高階軍官甚至政府高階政務人員 他們的薪水如此高昂，是否就包含所謂的保密補償或忠誠補償呢？ 我想是有的 那麼如果那些人通敵叛國了，是否應該要扣減其退休金？ 那就是要再討論怎樣的比例才適合了 因為他的高額薪資以及退休金裡不止包含了他的專業，他的忠誠 也包含了他曾經的為國服務 -- 追求卓越，成功就會出其不意找上門。 Follow Excellence. Success will chase you. Chase the excellence, success will follow you. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.110.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1523889093.A.B51.html
推
04/16 22:37, 6年前 , 1F
說的對，但人民無法接受，看到軍公教如讎敵...
04/16 22:37, 1F
推
04/16 22:52, 6年前 , 2F
年改的時候說是年金，這時候又變退休金政府搞得我好亂，
04/16 22:52, 2F
→
04/16 22:52, 6年前 , 3F
另外退撫都是自己薪水提交的憑甚麼剝奪?
04/16 22:52, 3F
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04/16 23:06, 6年前 , 4F
契約的秩序是被國家保護的，所以做出危害國家行為，我認同
04/16 23:06, 4F
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04/16 23:06, 6年前 , 5F
可以不保障他簽的契約
04/16 23:06, 5F
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04/16 23:16, 6年前 , 6F
退休金契約被這樣挾民粹亂改，哪還有啥鬼秩序咧？
04/16 23:16, 6F
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04/16 23:18, 6年前 , 7F
如果要講這理路，不通啦
04/16 23:18, 7F
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04/16 23:20, 6年前 , 8F
要講這理路的話，那些被違約的要是叛國都很可以啊
04/16 23:20, 8F
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04/16 23:21, 6年前 , 9F
他們沒叛，國家也違他約啊
04/16 23:21, 9F
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04/16 23:22, 6年前 , 10F
國家還理虧在先
04/16 23:22, 10F
噓
04/16 23:25, 6年前 , 11F
04/16 23:25, 11F
→
04/16 23:25, 6年前 , 12F
在職薪資不管多高都不能算競業補償
04/16 23:25, 12F
推
04/16 23:39, 6年前 , 13F
就特殊權力關係
04/16 23:39, 13F
推
04/17 08:24, 6年前 , 14F
還在特殊權利，早就公法契約關係了
04/17 08:24, 14F
噓
04/17 08:33, 6年前 , 15F
台灣狗奴才：因為我只敢罵公務員不敢罵慣老闆
04/17 08:33, 15F
推
04/17 09:34, 6年前 , 16F
寫得真好
04/17 09:34, 16F
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04/17 09:57, 6年前 , 17F
如果退休離婚，配偶拿走的一半退休金，這部分要繳回嗎？
04/17 09:57, 17F
推
04/17 10:48, 6年前 , 18F
用國外企業來打台灣公職 好棒ㄅㄤ
04/17 10:48, 18F
推
04/17 13:03, 6年前 , 19F
退撫繳的錢都算進所得也繳稅，憑什麼可以砍
04/17 13:03, 19F
噓
04/17 20:11, 6年前 , 20F
在外國也依樣拉，你出賣勞務賺正當錢當然沒事
04/17 20:11, 20F
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04/17 20:13, 6年前 , 21F
但如果出賣營業秘密、專利、智慧財產權，等著賠不完
04/17 20:13, 21F
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04/17 20:13, 6年前 , 22F
更何況是出賣國家安全
04/17 20:13, 22F
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04/17 20:20, 6年前 , 23F
樓上大錯特錯，給了你再求償V.S.否定你已完成勞務的對價請求
04/17 20:20, 23F
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04/17 20:20, 6年前 , 24F
權，有根本上的差別待遇
04/17 20:20, 24F
推
04/17 20:23, 6年前 , 25F
要仔細區分，上面可是沒人反對「叛國要扣財產來賠」的喔
04/17 20:23, 25F
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04/17 20:23, 6年前 , 26F
損害賠償不行嗎 危害國家安全哪是個人退休金就能抵數的?
04/17 20:23, 26F
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04/17 20:25, 6年前 , 27F
給了再扣，有沒看清楚?
04/17 20:25, 27F
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04/17 20:26, 6年前 , 28F
危害到全國人民的生命、財產價值 > 叛國罪人財產
04/17 20:26, 28F
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04/17 20:27, 6年前 , 29F
給了再扣?何必多此一舉? 浪費手續費
04/17 20:27, 29F
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04/17 20:33, 6年前 , 30F
在財產權最好是有一樣咧，無言
04/17 20:33, 30F
推
04/17 20:33, 6年前 , 31F
危害國家安全真的太過分了，勞工一定要一起來享受啊
04/17 20:33, 31F
噓
04/17 20:35, 6年前 , 32F
不懂樓上邏輯，被危害了 勞工還可以享受?
04/17 20:35, 32F
推
04/17 21:09, 6年前 , 33F
享受這種優秀的特別待遇啊，叛國太可惡了，扣退休金處罰怎
04/17 21:09, 33F
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04/17 21:09, 6年前 , 34F
麼可以只有公務員有
04/17 21:09, 34F
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04/17 21:23, 6年前 , 35F
勞工叛國哪有這麼容易，勞工也不太能接觸國家機密
04/17 21:23, 35F
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04/17 21:24, 6年前 , 36F
勞工適用不了特別法 不代表他就不用負應負的法律責任
04/17 21:24, 36F
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04/17 21:26, 6年前 , 37F
不管勞工、公務員 身家財產都不夠賠了 還談甚麼財產權?
04/17 21:26, 37F
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04/17 21:33, 6年前 , 38F
既然說勞工一樣也賠不了，那當然勞保勞退也要比照規定不能
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04/17 21:33, 6年前 , 39F
請求了
04/17 21:33, 39F
推
04/17 21:37, 6年前 , 40F
恩給制的退休金才有理由附條件不發; 提撥制的退休金隨意加
04/17 21:37, 40F
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04/17 21:37, 6年前 , 41F
條件不給，那就土匪了
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推
04/17 21:37, 6年前 , 42F
我不反對阿 但從叛國歷歷在目的公務員開始 也是合情合理
04/17 21:37, 42F
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04/17 21:39, 6年前 , 43F
都說你全財產都不夠賠了 還講什麼退休金
04/17 21:39, 43F
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04/17 21:41, 6年前 , 44F
說真的，公務員反而更應該支持，國家若沒了哪來的退休俸
04/17 21:41, 44F
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04/17 21:43, 6年前 , 45F
那該是修刑法，凡判國者不論身份職業，剝奪一切財產請求權，
04/17 21:43, 45F
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04/17 21:43, 6年前 , 46F
不是只對公務員施加特殊處罰
04/17 21:43, 46F
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04/17 21:58, 6年前 , 47F
真的要遏止叛國，應該是唯一死刑，財產充公；立委大人如果
04/17 21:58, 47F
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04/17 21:58, 6年前 , 48F
不是醉翁之意不在酒，就是打算為自己人留後路
04/17 21:58, 48F
推
04/17 22:05, 6年前 , 49F
修刑法當然很好 但從叛國公務員開始 也不是不合理
04/17 22:05, 49F
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04/17 22:14, 6年前 , 50F
遺憾的是，不修刑100，各位所謂的叛將並不是叛將，自然不
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04/17 22:14, 6年前 , 51F
受本次修法相繩。所以支持之前想一想自己是不是被騙了
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04/17 23:24, 6年前 , 52F
勞工叛國既然沒那麼簡單那不就好了，早就說了大家一體適用
04/17 23:24, 52F
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04/17 23:24, 6年前 , 53F
啊，反正在某些人眼裡軍公教三個字就是叛國預備犯
04/17 23:24, 53F
推
04/24 20:23, 6年前 , 54F
那農民洩漏農業機密技術給對岸 剝奪農保? 想太多
04/24 20:23, 54F
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04/24 20:23, 6年前 , 55F
可見這是針對職業的差別待遇 是鬥爭
04/24 20:23, 55F
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