Fw: [黑特] 獨派,進來看一下吧

看板PublicIssue作者 (此方不可長)時間5年前 (2018/10/03 23:00), 5年前編輯推噓6(12推 6噓 106→)
留言124則, 12人參與, 5年前最新討論串1/7 (看更多)
※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1RjDZN3w ] 作者: wahaha99 (此方不可長) 看板: HatePolitics 標題: [黑特] 獨派,進來看一下吧 時間: Wed Oct 3 22:57:24 2018 如果你自認是獨派, 尤其是急獨派, 我得跟你說, 你得認清楚自己, 是為什麼而追求獨立, 是因為想要成為台灣民族? 因為討厭中國(華)民族? 還是想要守護平等、人權、自由、民主的價值? 如果是前者, 我建議你快點放棄, 不要再玩那些早已臭不可聞的民族主義把戲。 如果是後者, 我建議你思考一下, 為什麼現在的獨派, 尤其是急獨, 離人民這麼遠、這麼不得人心。 我從來不是真正的獨派, 我從來擁護的就是平等、人權、自由、民主的價值, 換句話說, 假設這些價值中國比台灣做的更好, 我就會立刻支持統一, 或是身體力行去加入他們。 當然, 現在看起來是幾乎不可能的事, 但急獨、深獨派, 你們要思考一下, 你們現在的作為, 是否亦背離了這樣的價值; 亦或你們只是想喇民族主義這攤豬屎。 如果是這樣, 請回頭是岸。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.175.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1538578647.A.0FA.html ※ 編輯: wahaha99 (1.171.175.171), 10/03/2018 22:58:14
推
10/03 23:00, 5年前 , 1F
你沒看今天年代向前看吳子嘉說的???極獨派才不管這些
10/03 23:00, 1F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: wahaha99 (1.171.175.171), 10/03/2018 23:00:15
推
10/04 00:43, 5年前 , 2F
真正的獨派 會支持把內政做好/強化體質 自然會支持柯P
10/04 00:43, 2F
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10/04 00:43, 5年前 , 3F
反對假台灣價值知名 不斷掏空台灣內在的政客
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民主自由平等人權都是虛的,對岸除了語言會通以外其他
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都和台灣有差異,這前提下要怎麼統
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推
10/04 01:16, 5年前 , 6F
獨派對民進黨跟非民進黨的雙重標準是最噁心的地方
10/04 01:16, 6F
噓
10/04 08:44, 5年前 , 7F
獨派不得人心？笑死人了
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10/04 08:45, 5年前 , 8F
天然獨佔了8成了，少活在自己世界裡幻想統一
10/04 08:45, 8F
https://udn.com/news/story/6656/3367510 陸委會的民調 自己看 BJ4 獨派繼續遮眼搞下去吧 我也很樂見就是 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.43.72), 10/04/2018 10:01:53
推
10/04 10:41, 5年前 , 9F
坐而言不如起而行，您直接去中國爭取平等、人權、自由、
10/04 10:41, 9F
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10/04 10:42, 5年前 , 10F
民主這樣不是比較實際嗎?
10/04 10:42, 10F
中國人自己不爭 干我屁事喔 XDDD
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10/04 10:43, 5年前 , 11F
平等、人權、自由、民主這些價值許多國家都做的比ROC好
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10/04 10:44, 5年前 , 12F
你大可現在去跟這些國家統一，享受現成的民主自由喔
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我存的錢還沒到達符合投資移民的門檻 剩下的你要幫我出嗎 XDDD
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10/04 10:46, 5年前 , 13F
有人沒意識到天然獨是實質獨立獨不是法理獨立
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10/04 10:47, 5年前 , 14F
樓上上阿不就類似不爽去移民美國的幹話
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要實際，我第一個建議很實際，要統一，我第二個提議也符
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10/04 11:14, 5年前 , 16F
wahaha99的價值觀阿
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老實說，我覺得最蠢的就是華人自相矛盾的邏輯，他們會講
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一堆理由，從一堆價值觀出發，但因為那些都不是他自己實
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際上的價值觀，所以最後都會得出自相矛盾的結果
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10/04 11:22, 5年前 , 20F
就根本是沒有核心價值的種族阿
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10/04 11:23, 5年前 , 21F
因為不是實際的價值觀，所以要講這個的時候，他就忘記另
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一個，誰都看得出來他不是基於這價值觀在說話，而是基於
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他先入為主的個人偏好、想達到的目的與意識形態。
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10/04 11:28, 5年前 , 24F
華人沾沾自喜稱這做務實，但以普世標準來說，這是沒信用
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的投機心態，別人不需要信任這種人說出來的話，沒有參考
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價值，沒有擔保能力
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推
10/04 11:31, 5年前 , 27F
側翼獨派跟其他獨派要分開看，2004~2008年就有這
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現象　　政大的台灣人認同統計也做很久了
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可是不等於全都單一立場的支持
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而沒有參考價值，沒有擔保能力的話叫什麼?就是叫做幹話!
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所以請不要亂用幹話的概念，那會顯得自己的語言邏輯無法
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10/04 11:36, 5年前 , 32F
進行有效的判斷和推理
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因為跟其他國家不是想統一就能統一，但是中國很想
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統一台灣，你能做的就是抵或接受，有人覺得中國達
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到一些條件我能接受統一，為何不行？你尊重人嗎
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還有 55 則推文
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10/07 07:25, 5年前 , 91F
移民自己去他國 統一全國被併吞 怎會是同件事? 怎能相提
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10/07 07:26, 5年前 , 92F
並論? 怎麼算價值觀相近? 天差地遠 莫名其妙
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10/07 07:39, 5年前 , 93F
假設:中國更民主 結論:台灣應該被統一 這結論完全沒有合
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10/07 07:39, 5年前 , 94F
理性啊 到底是基於哪種邏輯能推出這個等式出來的?
10/07 07:39, 94F
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10/07 07:42, 5年前 , 95F
就算台灣真的比中國不民主 那又為了甚麼要答應被併吞呢?
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10/07 07:42, 5年前 , 96F
你比較民主 你贏了 這樣嗎? 莫明其妙
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10/07 07:44, 5年前 , 97F
那現在台灣比較民主 那不就是中共輸了?
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中共有願意被台灣併吞嗎? 有嗎? 有嗎?
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10/07 07:45, 5年前 , 99F
從一開始就說了 這邏輯完全錯亂 看不懂啊 真的
10/07 07:45, 99F
統一是中性詞, 併吞是負面詞, 你已經將統一直接定義為併吞, 那當然會得出各種奇耙結論。 波多黎各就辦過是否要與美國統一、 成為第51州的公投
推
10/07 09:02, 5年前 , 100F
都有人能支持台灣跟美國統一了XDDDD
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10/07 09:02, 5年前 , 101F
只是美國不要啊 哭哭
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10/07 09:02, 5年前 , 102F
台灣成為美國第51州？葉望輝：不可能- 政治- 自由
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10/07 09:03, 5年前 , 103F
就只是每個人的想法不同而已 為何你覺得只能獨立？
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10/07 11:33, 5年前 , 104F
因為台灣沒有放棄自由的必要啊 即使中國更加民主
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放棄誰的自由? 假設中國比台灣更加民主自由, 跟中國統一, 個人只會更自由 如果你將台灣整個擬成一個人, 才會有你的結論, 但不巧的是, 這跟那些民族主義論者有87%像
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10/07 12:03, 5年前 , 105F
你覺得跟別人覺得，公投看看啊
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10/07 12:04, 5年前 , 106F
而且如果跟美國統一會失去自由嗎？如果中國也能跟
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10/07 12:04, 5年前 , 107F
美國一樣那原PO才會支持統一。不然他仍然是獨派
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唉 真的覺得對牛彈琴 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.159.216), 10/07/2018 12:40:24
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10/08 06:11, 5年前 , 108F
所以為什麼中國跟美國一樣就該支持統一?
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10/08 06:12, 5年前 , 109F
你連這點最基本的論點邏輯上都說服不了人啊
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10/08 06:13, 5年前 , 110F
這種說法從來就不是獨派 只是有條件的統派
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10/08 06:14, 5年前 , 111F
台灣就一定要跟某一國統一? 自成一國不行?
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推
10/08 09:36, 5年前 , 112F
你可以支持獨立啊 每個人都有自己的想法
10/08 09:36, 112F
推
10/08 09:37, 5年前 , 113F
而且統獨哪有什麼誰一定正確這種事
10/08 09:37, 113F
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10/08 11:49, 5年前 , 114F
事實上就是併吞
10/08 11:49, 114F
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10/08 11:50, 5年前 , 115F
再者，中國那種巨型中央極權（不是錯字）國家根本走不通
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10/08 11:50, 5年前 , 116F
就算是台灣掌權我也不想跟他們同國，自取滅亡
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10/08 11:51, 5年前 , 117F
台灣人沒有義務幫中國是包括這一點的
10/08 11:51, 117F
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10/08 11:52, 5年前 , 118F
就算沒有誰一定正確我也肯定統一一定更差
10/08 11:52, 118F
到底為什麼要把焦點放在中國上? 其實我支持與挪威統一, 丹麥也不錯, 不要這麼夢幻的, 加拿大、德國也可以 唯一的問題是對方大概完全沒有興趣。 這樣可不可以不要再糾結中國兩個字了? ※ 編輯: wahaha99 (1.171.159.216), 10/08/2018 20:02:32
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10/11 12:00, 5年前 , 119F
我不想和中國同國
10/11 12:00, 119F
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10/11 12:01, 5年前 , 120F
因為中國和你提的那些國家不同，你舉這些國家毫無意義
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10/13 09:59, 5年前 , 121F
通篇廢話，世界上還有哪個國家成千上百飛彈對著台灣的
10/13 09:59, 121F
噓
10/13 11:25, 5年前 , 122F
為什麼噓這麼少
10/13 11:25, 122F
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10/13 11:25, 5年前 , 123F
政治現實就是你不獨中國要統，你獨中國還是要統，統
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10/13 11:25, 5年前 , 124F
一是中國不變的政治目標，台灣只有獨立才能保護國家
10/13 11:25, 124F
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10/13 11:25, 5年前 , 125F
的主權和人民的人權，就這麼簡單。
10/13 11:25, 125F
現實就是我發了一篇假設文 然後一堆人噓說 "現實怎樣怎樣" 假設一下也不行 這就是民族主義者最常見的嘴臉 提到關鍵字就像逆鱗 完全沒有理性 你是不是民族主義者呢 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.174.105), 10/13/2018 14:01:19
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