Re: [新聞] 客家電台開播 蔡英文：未來客語列國中小必修語言課程

看板PublicIssue作者 (短ID真好)時間8年前 (2017/06/25 19:56), 8年前編輯推噓-14(4推 18噓 70→)
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※ 引述《Tomwalker (黃小羊)》之銘言： : : → LoveIvy: 以台灣這個海島國家 學校內應該教的是英日韓語 06/25 06:39 : → LoveIvy: 甚至為了配合南向政策來加入越泰印語 06/25 06:39 : → LoveIvy: 這樣政策有連貫性 也可以加強周邊國家商務溝通等等能力 06/25 06:40 : 現在就有教東南亞語言了，你的鴿子封包還沒到嗎？ : 至少我上面貼的，105年02月教育部的新聞稿，就是在講新住民母語教學的。 : 英語教學早已從小學開始，教了十年以上了。 : 日、韓語要學，那法語、西班牙語、阿拉伯語、俄語要不要學？ : 外語能力很重要，但沒有哪種外語會重要過自己的母語。 首先 母語是你自然接觸學習並掌握的語言 不是被迫新學語言 也不是你父母會什麼語言你母語就得是什麼 我的母語就是國語 我真沒興趣去被迫學其他所為我的母語 我寧可去學英文和西班牙文 我也是這麼做的 : : → LoveIvy: 中小學推本土語言必修 別鬧了 這些各區域家裡都能教好嗎 06/25 06:41 : → LoveIvy: 列成選修就ok了 不要強制這種東西 06/25 06:41 : : 之前chenglap大大不就有一篇文，講愛爾蘭語的消亡，就是因為學校不教，認為 : 愛爾蘭語在家使用就好，在學校要教有競爭力的英語。 : 結果愛爾蘭語瀕臨消亡，學了英語的愛爾蘭人依然在英美受歧視。 : 你是要台灣人重蹈覆轍嗎？ 你覺得愛爾蘭被歧視 是因為說英語 愛爾蘭人被歧視 說穿了是因為窮好嗎 你覺得他不說英語就不會被歧視? 最簡單的 中國人用中文你就不歧視他? 香港人回歸前用英文你歧視他 還是他歧視你? 新加坡人 講很奇怪的英文 是你歧視他還是他歧視你? 說穿了 和語言根本沒關係 經濟決定地位 你說得這個有沒有用母語和歧視根本邏輯不通 : : 文章在本版 #1Of7C-DF [轉錄] [歷史課] 被小學教育滅亡的愛爾蘭語 : : 後續藏書界竹野內豐的文， : 本版 #1OfIIzk0 [新聞] 國小台語課本全是羅馬拼音 大人喊苦 : : → LoveIvy: 另外一周一節根本是搞笑 要學會一個語言絕對不是一周一節 06/25 06:50 : → LoveIvy: 就能達成的....到時花了莫名其妙的時間結果一事無成? 06/25 06:51 : 不然要花多少時間？多上點課再來吵說小孩子學習壓力太大？排擠到其他課程？ : 一週一節只是最基本，希望不要讓母語消亡而已。最終還是要大眾使用。 : 所以蔡英文宣示的當地政府機關要能用客語溝通，是很重要的事。 : : 很奇怪的是，日治初期，日本人剛來就製作日語／台語／客語翻譯字典，供來台的日本 : 軍人和官吏使用，務求官吏能了解台灣人在說什麼。「光復」後，所謂「祖國」來的人， : 反而強制台灣人必須使用「國語」，不想去了解台灣在地的語言，不知道台灣人在說什 : 麼。 你這說得更不通 這是為了 早期日本人去了解台灣人 根本不是為了鼓勵台灣人說閩南語客語的本土化 一堆人 推成像是日本人當時是為台灣本土化..... 拜託 日本自己本土都推行國語 消滅方言了 真是為了台灣本土化 日本人學閩南語客語就好了 為什麼中期開始 要有系統的皇民化 : : 現在才要求客家地區的政府機關要能用客語溝通，晚了日本人一個世紀囉。 先鬆後緊 和先緊後鬆的問題 : : → LoveIvy: 台灣現在最大危機不是什麼本土語言要消失了 06/25 08:25 : → LoveIvy: 而是一二十年後港澳地區新一代人用正體中文的人減少 06/25 08:26 : → LoveIvy: 到時國際上還有幾個廠商願意為這個小島的市場語言在地化? 06/25 08:27 : 使用人口六百萬的希伯來語表示… : 同樣人口六百萬的土庫曼語表示… : 母語人口二千六百萬的土耳其語表示… : 母語人口一千三百萬的希臘語表示… 你這舉的 有一半的語言 中等以下的廠商就不會做在地化支援了 而土耳其語人數就比你說得至少多一倍 而且至希伯來語和希臘語是因為 一個有有一本世界上出版最多的書 一個有一個西方史最重要國家 所以現在雖然使用人數少但因為歷史研究關係不會被淘汰 : 台灣很小，台灣人口不多。但那是因為我們比較的對象都是美、日、韓、中等大國。 : 實際上，比台灣土地小，比台灣人口少的國家所在多有。台灣中文字也不止有台灣人使 : 用，香港也有不少人努力對抗簡體字，保存繁體字。中國內部也有聲音表示電腦化時代， : 使用簡體字的優勢比不上繁體字，希望能改回使用繁體字。 : : 現在的程式，很多時候用的是語言包。過去不方便的時代，台灣都能自製中文化程式了， : 現在用語言包更方便的時代，又何必擔心？ : : 保存繁體字，和推廣母語，會有衝突嗎？會排擠嗎？根本不會，那何必拿出來一起講？ 台灣現在這推廣母語實在是場鬧劇 只不是當初為了政治目的推廣台語(閩南語) 又不好明目張膽的說閩南語就是台語 結果就推出了"母語"的概念 母語的概念一出來就亂套了 客家人說 我不是閩南語 新住民也說我不是閩南語 原住民就說 我母語也不是閩南語 結果弄了一堆母語的配套 就算是閩南語 也有我的母語不是他教的閩南語 反而 使除國語外的各種語種的使用者都約來越少 說真的我讓我小孩選我還寧可選越南話 越南人口好歹9000萬 台閩南語和台客家話人口 了不起 800萬和400萬 閩南語和客家話最大宗用的多還在對岸.... --
→
07/12 12:44,
這樣未來澳洲打工度假根本撈不到錢啊
07/12 12:44
推
07/12 12:44,
這樣說也沒錯，認同鈣二氧化碳大大
07/12 12:44
→
07/12 12:45,
那個，我是碳酸鈣啦ww
07/12 12:45
→
07/12 12:45,
碳酸鈣是CaCO3喔
07/12 12:45
→
07/12 12:45,
...所以我是鈣二氧化碳Orz
07/12 12:45
推
07/12 12:45,
樓上文組
07/12 12:45
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.88.193.172 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1498391805.A.13B.html ※ 編輯: A6 (114.88.193.172), 06/25/2017 21:50:09 ※ 編輯: A6 (114.88.193.172), 06/26/2017 03:08:23 ※ 編輯: A6 (114.88.193.172), 06/26/2017 11:56:07
噓
06/26 12:38, , 1F
06/26 12:38, 1F
推
06/26 13:37, , 2F
我想講的你基本上都幫我講了...有些東西靠家庭教育就夠了
06/26 13:37, 2F
→
06/26 13:39, , 3F
現在的母語教學理念 本質就跟講方言罰5塊的思維很像
06/26 13:39, 3F
→
06/26 13:43, , 4F
已經變得不是真正目標放在文化保存 而是有其他政治意志了
06/26 13:43, 4F
→
06/26 13:56, , 5F
"官方語言"的意志
06/26 13:56, 5F
→
06/26 14:13, , 6F
國家指定語言本來就沒有要求每個人每一種都要會，而是讓
06/26 14:13, 6F
→
06/26 14:13, , 7F
政府機關能服務到國家內各種語言的人民用的……
06/26 14:13, 7F
→
06/26 14:13, , 8F
不過客家人的票超好騙的，大概還可以再騙好幾年吧
06/26 14:13, 8F
→
06/26 14:21, , 9F
客家的票藍綠都想拿阿...又愛說客家有"硬頸"精神...
06/26 14:21, 9F
→
06/26 17:58, , 10F
仔細一看，那是要求「在重要客家城鄉中」才要教客語，這
06/26 17:58, 10F
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沒什麼問題吧？不然你要地方政府上哪去找會客家話的雇員
06/26 17:58, 11F
→
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而且現在國小的鄉土教學除了語言外也有交教一些文化跟習
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06/26 17:59, , 13F
俗之類的，配合客家城鎮凝聚共識跟向心力不好嗎？
06/26 17:59, 13F
那是根據客家基本法第六條"推測"國中小鄉土教育客家可能重點是在客家鄉鎮 但事實上 根本沒人說 國小鄉土教育客家部分只限於客家鄉鎮 而且根據"配套" 外縣市的外來人口母語非客家的也不需要學客家話 凝聚城鎮共識? 根本是在從國小開始分化台灣 在學校裡教小朋友從小就開始分 你媽家是客家人你學客語 你家是新住民 你家是福老 你家是原住民 你覺得這是凝聚 還是分化.... ※ 編輯: A6 (114.88.193.172), 06/26/2017 18:23:32
推
06/27 04:39, , 14F
你講到重點了 從小就分來分去 這根本就只是福佬沙文主義
06/27 04:39, 14F
→
06/27 04:40, , 15F
為了要掩飾 所以才說 喔好喔 大家各個母語都可以來學
06/27 04:40, 15F
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結果就有人上了這個當認為這樣搞"區別"很好
06/27 04:43, 16F
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06/27 04:44, , 17F
只專心在自己認為好的客家..原住民 新住民人數少就隨便了
06/27 04:44, 17F
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06/27 10:29, , 18F
？？你是什麼年代的邏輯啊？家裡部落鄉鎮流傳下來的文化
06/27 10:29, 18F
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06/27 10:29, , 19F
不好好珍惜，是想像中國一樣「你們全部都是中國人」的做
06/27 10:29, 19F
→
06/27 10:29, , 20F
法嗎？說你是客家人又有什麼問題，客家人也是台灣人啊
06/27 10:29, 20F
你不覺得你第三句和第二句打架嗎 客家人也是台灣人和56個民族都是中國人的邏輯一樣阿 為什麼你放台灣你覺得和理 改個中國你就覺得不和理? ※ 編輯: A6 (114.88.193.172), 06/27/2017 11:03:52
→
06/27 13:34, , 21F
你的中文能力需要加強，而且連民族跟族群都搞不清楚……
06/27 13:34, 21F
→
06/27 13:37, , 22F
麻煩你google「國族認同」去理解一下什麼是現代定義的族
06/27 13:37, 22F
→
06/27 13:37, , 23F
群好嗎
06/27 13:37, 23F
不用扯中國國族認同的 國族問題上面我剛回文過 現在台灣做的台灣主體認同問題 事實也是你口中的國族認同問題 只不過是沒有直接叫民族而已 而且連這一步都沒做好就直接跳到下一步 民進黨剛開始做的"台"語 也是在作國族認同 只不過他為了選票沒堅持 你反過來看中國 上海人 同時用滬語和普通話 也是中國人 這沒問題 而在台灣 到底是台灣還是中國都還沒共識 你就在做族群認同 只能說你根基不牢 下面另一位就說得很好 族群認同這件事情沒有錯 錯的是時間不對 ※ 編輯: A6 (114.88.193.172), 06/27/2017 19:30:09
推
06/28 08:44, , 24F
年輕人和老一代連說話都不能溝通...或許你會說北京話
06/28 08:44, 24F
→
06/28 08:44, , 25F
是你的母語，但是母語應該是能讓你和自己土地的歷史連
06/28 08:44, 25F
→
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結的語言
06/28 08:44, 26F
我先不對你的說法做評論 我只想請你思考一個問題 你要用母語和土地這做聯繫這一說做這政策的立意 那請問 這政策母語化的越語泰語是怎麼回事? 先用你說北京話沒法和台灣做連接為點 那為什麼要推新住民語? 新住民語和台灣更沒聯繫 你不覺得這母語化政策你用聯繫這做切入點這很矛盾? ※ 編輯: A6 (114.88.193.172), 06/28/2017 12:39:03
推
06/29 13:24, , 27F
不是母語和政策做連結 ，是和你的家族做連結，為什麼
06/29 13:24, 27F
→
06/29 13:24, , 28F
本土派一直鼓吹母語，因為台灣過去有數百年的歷史，
06/29 13:24, 28F
還有 33 則推文
還有 10 段內文
噓
07/02 09:21, , 62F
不就好棒棒，自己抱著大中國主義吧
07/02 09:21, 62F
噓
07/02 11:49, , 63F
笑死，不是說懶得理我，還回阿。你知道單機有的可以
07/02 11:49, 63F
→
07/02 11:51, , 64F
連線嗎? 你的問題可能不是母語吧，而是理解表達出問
07/02 11:51, 64F
但你的問題是母語和越讀能力有問題
→
07/02 11:52, , 65F
題啦。順帶一提，你應該發P幣感謝我們，因為在你發文
07/02 11:52, 65F
→
07/02 11:54, , 66F
沒什麼理你情況下，我們還佛心回應你的有問題文章
07/02 11:54, 66F
你可以不回應 回去打你的LOL ZZ
→
07/02 11:55, , 67F
唉 現實沒朋友，網路取暖也沒什麼人理，慘
07/02 11:55, 67F
你想太多 ※ 編輯: A6 (116.232.145.136), 07/03/2017 10:39:43
噓
07/03 18:16, , 68F
這位特別短的網友，我還發現你還有一項特質呢
07/03 18:16, 68F
→
07/03 18:17, , 69F
臉皮抗打擊能力特好呢，誰三更半夜發足球文?
07/03 18:17, 69F
→
07/03 18:18, , 70F
找不到朋友陪看足球就說嘛 誰整天掛網發文? 想取暖就
07/03 18:18, 70F
閣下也很好玩 你要研究就請研究徹底一點 我發足球文的是星期幾 是幾點 那年的足球是幾點開始 拜託 那時間連夜場都要散場了 我爬起來看足球 隔天早上還要上班 你跟我說 找朋友一起看 大家又不是學生 你點也太好笑了
→
07/03 18:20, , 71F
說嘛。然後容我修正，我進一步發現你語言 和閱讀能力
07/03 18:20, 71F
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07/03 18:21, , 72F
也發生問題啦 1錯字，是「閱讀」喔自豪的中文都這樣
07/03 18:21, 72F
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07/03 18:22, , 73F
難怪人家把其他語言列必修，就跳腳。應付不來嘛
07/03 18:22, 73F
→
07/03 18:24, , 74F
2 寫過的話立馬忘記，短先生 說不理人，還一直回
07/03 18:24, 74F
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07/03 18:25, , 75F
真擔心現實中你要怎麼和別人溝通
07/03 18:25, 75F
自己亂入 我懶的理你 是指你那一段我不回應 你自己理解有問題 怪誰 難怪只敢開分身
→
07/03 18:26, , 76F
3 自打臉，語意邏輯不通，一會說你的程度只能打lol
07/03 18:26, 76F
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07/03 18:28, , 77F
那整天lol版發文你的程度? 這種自打臉 佩服佩服
07/03 18:28, 77F
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07/03 18:29, , 78F
最後 神跳針，整篇有人說要廢中文嗎? 自己在那邊
07/03 18:29, 78F
→
07/03 18:30, , 79F
那國語為什麼不行有聯繫!!!! 一整個搞笑
07/03 18:30, 79F
自己前後文都不會看 怪我囉
→
07/03 18:31, , 80F
你家人花費資源，送你去中國讀書。中國政府擠掉偏鄉
07/03 18:31, 80F
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07/03 18:33, , 81F
優秀學生，讓你讀書。結果你在網路上發這種自打臉文
07/03 18:33, 81F
→
07/03 18:33, , 82F
加油點好嗎? 何棄療
07/03 18:33, 82F
你先擔心你自己的臉吧 ※ 編輯: A6 (116.232.145.136), 07/03/2017 23:28:53
噓
07/03 23:57, , 83F
唉 結果只會跳針別人不會看前後文 打lol。
07/03 23:57, 83F
→
07/03 23:58, , 84F
照照鏡子吧 短先生 ，臉歪的不知道是誰呢
07/03 23:58, 84F
→
07/03 23:59, , 85F
就算不講足球文 看你平時發文就知道，唉 慘阿
07/03 23:59, 85F
噓
07/04 00:03, , 86F
哪個有正常社交的天天掛網發廢文給人噓，長見識了
07/04 00:03, 86F
天天跑來噓的 說這種話 真是太好笑了 ※ 編輯: A6 (116.232.145.136), 07/05/2017 17:16:43
噓
07/05 23:22, , 87F
蠻多動物在人類逗弄牠們時，都覺得很好笑喔
07/05 23:22, 87F
→
07/05 23:23, , 88F
把你都猴耍，還在自以為好笑 懂?
07/05 23:23, 88F
吱吱你好 ※ 編輯: A6 (116.232.145.136), 07/19/2017 21:32:57
噓
07/21 23:09, , 89F
退化到連話都沒辦法好好說了喔
07/21 23:09, 89F
→
07/21 23:10, , 90F
不要繼續丟人現眼了，否則你爸應該在想為什麼那時候
07/21 23:10, 90F
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07/21 23:11, , 91F
把把你射到牆上，讓你天天在ptt秀下限
07/21 23:11, 91F
→
07/21 23:11, , 92F
不
07/21 23:11, 92F
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