Fw: [問卦] 台灣搞了幾十年「偽高科技」政策

看板PublicIssue作者zzahoward (Cheshire Cat)時間9年前 (2016/06/29 16:03)推噓5(5推 0噓 8→)

留言13則, 8人參與討論串2/5 (看更多)

這篇文章整篇就倒果為因阿 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NSstSh_ ] 作者: zzahoward (Cheshire Cat) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 台灣搞了幾十年「偽高科技」政策時間: Wed Jun 29 14:42:33 2016 ※ 引述《seafood (河豚生魚片)》之銘言： : 繼續討論台灣低薪化及發展落後的政策性因素。這篇文章太多謬誤了，許多事後諸葛以及偏頗的論點，講的好像全球化浪潮下台灣自願走到這個田地。事實上我不完全覺得台灣這一二十年來在產業政策上有重大的失誤，就算是兩兆雙星也是時不我予，說輸在民族性也可以，或是輸在政府的強力的掌控度上。而比較可議的只有在兩兆雙星過後完全沒有政治人物敢再推出全盤大型的產業規劃，也不敢下任何賭注，這樣下去的結果就是死撐活撐每況愈下。 : 下面這篇文章的論點有兩條進路： : 第一條： : 官僚以「當前有限的知識」去選擇特定產業來扶植→ 那不然要怎麼去選擇? 你在一個中小型的市場裏面，內需市場已經趨近飽和，也沒有天然資源，資金就是那麼一點，在全球化浪潮下，中小市場的資金就是只能一次支持一個產業，太分散的資源投注最後就是全部一場空，尤其是像台灣底子並不是很好的國家，很多東西要做甚至要從法規開始修改起。就算是日本其實也碰到很類似的問題，全球化的浪潮下日本顯然無法同時投注資源再那麼多，所以在半導體和一些電子產業上面也逐漸退守了。而為什麼是要靠政府選擇? 因為出錢的是政府阿，少的稅收也是政府，法規訂定也是政府，各種資料分析以及長遠的計畫也是靠政府，那不然你要把各大富豪抓起來命令他們捐出多少財產來做嗎? : →特定產業快速發展→形成難以撼動的政商及利益結構→ 好煩喔，每次都有人要扯利益結構，其實應該講說不知道怎麼做才能減低衝擊，或是當初設定法律優惠條款時並沒有考慮到退場機制，利益結構這種說法很聳動，就交給記者吧 : →當年「有限的知識」已無法適應日新月異的變化→ 整合度不夠高是真，在國際競爭的業界，知識不足大多是發生在官員腦袋上，企業大多是執行力和靈活度不足。 : →政商利益結構太大，難以改變也不願改變 → 一起沉淪這跟產業根本沒啥關係，台灣的問題很明顯，資金多但是都卡死，卡在號稱佔國富70%的房地產裡面。今天有個投資標的有著不平等的持有成本，自然就造成不平等的獲利，該資源又具有不可複製和稀少性，根本就是一個不健康的市場，也是一個不健康的腫瘤，這些不管是虛的或實的資金不能回歸基本價值，發展什麼產業都只會死路一條。 : 第二條： : 政府選擇電子資通產業為重點扶持對象→ : →為求速成，選擇了這個大產業中的代工區塊→ 因為當年根本追不上其他國家深厚的底子，從代工中學習，算是開發中國家的先驅，這不叫"為求速成" 這叫做先求有再求好，你連銅板沒有想去玩人家高來高去的鈔票產業?這跟騎勁戰去超跑俱樂部門口說要加入差不多好笑，早在1960年代全世界就走向資本密集的世界了，美國夢那種小搏大的故事是建立在資金滿天飛的大市場。舉個簡單的例子，現在美國電影小成本隨便都五六百萬美金，換算台幣隨便都破億，台灣有拍過破億資金的電影嗎 ? : →只有代工，所以上游技術和設備都捏在別人手裡→ 代工根本不是只有家庭手工那種人家設計你拿裁縫機手縫的技術，每次很多人都把代工講到沒有技術，其實代工也是有品牌的舉個簡單的例子:台GG。台GG機台和原料也都是跟ASML或Dow買的阿，他的毛利也沒比人家低。其實以前台灣的電子業在擴張以及資本再投入拚實力是不落人後的，一直到我前面說的某個標的變得很不公平時，整個投入曲線就趨緩了。所以要檢討的是什麼，是整體的稅制好嗎? 去檢討電子業有啥鬼用阿，去打一隻落水狗比較簡單? 在怎樣電子業目前也是帶動了台灣一狗票的供應鏈，你要去找哪個口中的"高技術" "低能源"的產業取代電子業阿? 科技越進步能源需求只會繼續往上，以前手機只能打電話可以待機一周，現在手機可以上PTT打嘴砲可以看A片打遊戲待機只能撐一天，高科技低能耗? : →台灣在拚代工價格和拼良率上有傲人發展→ : →自以為上述成就是高科技，其實只是「偽高科技」 : →為了拚代工價格，只能壓低人力成本高科技產業明明就是三十年前在叫的，那時候高科技，現在頂多說科技業或是電子業，這跟活在費用分紅化之前的科技新貴差不多，都是時代下的產物了。現在這個世界就是砸錢砸出一條血路，你市場小，那就只能賭在其中一兩個上，你市場大，就可以隨便亂砸。既然資源那麼有限，那更要很全力而且很專注的押寶下去，怎麼利用既有還存在的某些優勢來發展，而不是一天到晚隨便抓個歐美去扯金融或製藥之類的，甚至還想要觀光文創 .... 像我昨天就提過，Tesla其實就是台灣的一個契機，內燃機這塊台灣基本上是完全沒機會追上了，但台灣電子供應鏈和一些技術確實是還有些優勢;而這塊產業其實也僅僅是剛起步而已，並沒有到玩爛的地步。只是現在全球化潮流下，台灣就是要靠政府法規+投資拉抬，配合那些該死出來的資金投入才有機會。通篇唱衰也沒看到提出個實際的建議來，還真的能向前行阿 : 林敏聰、吳啟禎〈後中國路線的台灣經濟發展：揭開自主創新的可能性〉 : 摘錄自《廿年民主路‧台灣向前行》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.42.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1467182556.A.AFF.html

推

fffffffox

06/29 14:44, , 1^F

06/29 14:44, 1^F

幹我也文組阿補充一下，其實我一直覺得電子業的階段任務算是圓滿達成了，現在該去想的是怎麼把這些基礎運用下去，而不是在那邊說要去創造新的捷安特.... ※ 編輯: zzahoward (223.140.42.44), 06/29/2016 14:46:22

噓

DataMaster

06/29 14:45, , 2^F

06/29 14:45, 2^F

推

tokeep

06/29 14:52, , 3^F