Re: [轉載]為民主,大家心理能承受多大的經濟損失

看板PublicIssue作者 (嘴泡哲學家)時間11年前 (2014/10/06 18:55), 11年前編輯推噓4(405)
留言9則, 6人參與, 最新討論串11/18 (看更多)
抱歉,先前的討論串先吃光。 明明就是兩個不相關的議題,然後拿來 討論有沒有因果關係,這到底可以討論 出什麼我倒是想不通。 板友超級白提到了一篇討論民主和GDP 相關性的文章 http://www.thenewslens.com/post/41299/ 這就好像,你想要看到什麼,你去找了 一堆莫名其妙的數據來支持,然後說有 了新發現!這就讓我想到了: 飛行義大利麵怪獸!(flying spaghetti monster) (有興趣的人,麻煩自行複製貼上google) 那,我也可以問個問題嗎 為經濟,大家願意承受多大的民主及自由的損失? 如果硬是要將政治的體制和民生經濟牽 扯在一起的話,我想,簡單來說,至少 可以分成四種情況 一:有民主的政治體制和自由的經濟體系 舉例來說,可能就像美國那樣的情況。 這代表你一定會賺錢嗎?很抱歉,不一定 ,像我就大概還是只能混口飯吃,養活我 自己就很開心了。不過,就像 EvanYang 提到的,如果你勤勞,有遠見,冒險,實 做,口才,或是各種專業能力,那你當然 很有機會可以過著沒有經濟壓力的生活。 二:有民主的政治體制但限制的經濟體系 這有什麼實例嗎? 這在我的想像中,就好像是很多主要的產 業都是國營的。經濟會很糟嗎?大概可能 要看國家經營的如何。 三:沒民主的政治體制但自由的經濟體系 在我看來,目前的中國大概是這樣的情況 你覺得你可以自己的發展經濟,但是那個 時候,政府說收就收,想對你突然間下什 麼法令的時候,你也無法反抗,這真的好 嗎?很多台商在中國的情況不就是這樣。 四:沒民主的政治體制也限制的經濟體系 在我看來,或許北韓是個不錯的例子 這或許不需要多說,你會想要生活在這樣 的環境嗎?不過,你如果是出生在北韓的 話,或許就不會這樣想了,因為你會覺得 我們最幸福(Nothing to Envy) 有興趣的人,可以找這本書來看。 還是順便回答一下回先的問題好了,不好 意思,我本來就一無所有,所以,沒什麼 好損失的。 如果我現在所有的金錢投入,可以換來台 灣有真的的民主自由,那一點問題都沒有 ,我馬上領出來...雖然你可能會失望就 是了。 -- 如何才能當一個哲學家呢?有個故事這麼說 一個帝王到了哲學家家裡徵詢意見,第一個問題就是, 說吧,你需要什麼,我都可以滿足你的, 哲學家睜開眼睛, 緩緩地說著,當然,你可以移開一點嗎,你擋住我的陽光了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.96.202.130 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1412592921.A.B01.html

10/06 19:41, , 1F
你說的第二類 北歐的社會民主國家大抵如此
10/06 19:41, 1F

10/06 19:44, , 2F
至於中國 絕非自由的經濟體系
10/06 19:44, 2F
恩,我也有想到北歐,可是好像 又不太一樣。至於中國,我想表 達的其實是,中國目前的做法表 面上是崇尚資本主義似的自由經 濟,但很明顯的,那獨裁式的政 治體制可以做任何他們想做的事

10/06 19:49, , 3F
中國一點也不自由
10/06 19:49, 3F
如上回應。

10/06 19:55, , 4F
推!我也有看過「我們最幸福」喔!
10/06 19:55, 4F
好想親身去北韓看看...

10/06 20:06, , 5F
一無所有的身份在美國那地方混不下去的
10/06 20:06, 5F
很多人的美國夢不就是這樣來的 ,雖然我個人覺得是很危險的。

10/06 20:37, , 6F
哪裡經濟自由了 你是沒去中國投資過?
10/06 20:37, 6F

10/06 20:38, , 7F
光是人民幣運用就很難操作了
10/06 20:38, 7F

10/06 20:38, , 8F
還不如用歐元或是美金操作比較快
10/06 20:38, 8F
如上面的回應。 恩,是啊,我沒去中國投資過。 我連要養活我自己都要很努力了 ※ 編輯: craniata (203.96.202.130), 10/07/2014 02:04:57

10/07 23:21, , 9F
就有智缺愛把民主跟經濟掛一起說
10/07 23:21, 9F
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