Re: [新聞] 台北核災應變無解？柯P轟馬政府擺爛

看板PublicIssue作者hamasakiayu (ayumi)時間11年前 (2014/09/27 00:29)推噓2(4推 2噓 8→)

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自己部分恕刪 ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言： : 人家牆壁有貼鉛板的............. : 除非小功率，不然一般X光室周圍都是用鉛板全封的............. : : 而車諾比核災要跑去灌水泥 : 車諾比石棺非常厚。 : 不用講的好像一片水泥不論厚度就可以全擋一樣。 : 麻煩展現一點專業，謝謝。感謝補充不過這段主要是用以討論水泥具有阻隔效果解釋為啥要躲在家裡接續前面的推文之用不知道你多提了鉛板跟石棺多展現了甚麼專業如果可以你可以補充些如核種通過多厚的水泥或鉛板所需要的時間與最後剩下多少放射線並不會對人體造成傷害？上次有看到論文，一時找不到 : 看吧，人家也只敢說八成。 : 而商業大樓的厚度，和一般的厚度，還很有的吵。如果你要展現專業程度或者你可以跟大家補充一下距離爐心熔毀距離三十公里外的人在八成防護之下還剩多少放射線對他的身體造成甚麼樣的傷害 : 是嗎？不是因為無法短時間疏散大量人口，所以只能建議就地隱蔽？不是嗎？沒有甚麼特別需求為什麼要特別去跑呢？或者你可以把原文找出來看他有沒有提「因為無法短時間疏散大量人口，建議就地隱蔽」回來說句實話十公里內都不見得有辦法短時間大量疏散了何以把範圍拉到三十公里？反正都無法短時間疏散了何以不把限制拉至三公里內大家就地隱蔽？當然是因為沒啥特別需要嘛 = = : 很抱歉，核災很難講是否有立即危害，有沒有時間撤離也完全無法預測， : 如果慘烈一點的，短短幾小時爐心融穿圍組體，不跑，真的是找死。 : 所以不用懷疑，一旦核電廠出事，就是跑，跑不掉才是就地掩蔽。有分距離的好嗎？先生爐心熔毀這麼威，給你幾毫秒內融穿圍阻體(話說圍阻體還夠遠了) 阿福島發生時為啥台灣人不用跑？是來不及撤離嗎？我也有說明在場的電廠人員比較有立即性的危險就x大廣博的核能知識應該也知道福島爐心熔毀你人在台灣不會被瞬間殺死這有甚麼問題嗎？實在不是很理解這種東西你都要戰的理由為何是要引起人民恐慌要暫時危害性不大三十公里外的人民拚了命了往外擠最後達成你心中交通阻塞不可能撤離的結果你會覺得比較開心嗎 = = : 是不會繼續上升，不是逐漸降低，兩個觀念完全不一樣， : 核種出來就出來了，附著就附著了，他不會自己消失， : 你有兩種作法，一種是等，看等幾分鐘，幾十年，幾百年等他半衰期走走走， : 慢慢降低輻射，另一個作法就是去清，把核種收集，裝袋， : 收到遠遠的地方放著。 : 非常困難的工作，大概只有PTT核工專家覺得清理非常簡單。也沒有人覺得清理非常簡單日本花了四五兆日圓去進行大規模除汙工程其實很可以拿這點去戰核後基金預備不足，導致核電成本低估當然我也不會開地圖砲說反核覺得絕對不可能處理每次都看你自己草人紮的很開心，也不知道在開心啥另外所謂放在遠遠的地方是甚麼意思可以說明一下嗎？放射線這麼威，三十公里內都必須無人封鎖既然你覺得可以清理要扔哪裡，怎麼扔法可以補充一下展現你的專業程度嗎？不要告訴我結果又是國際盛行被你嗤之以鼻覺得完全無用的那套 : 然後，其他國家一時懶得查，以美國和日本就好。 : 先講美國。 : http://www.nrc.gov/about-nrc/emerg-preparedness : /about-emerg-preparedness/planning-zones.html : 這個網址被orz視為不安全網址，我就不縮了。 : NRC建議分成兩組： : Plume Exposure Pathway EPZ : 挖拉挖拉挖拉的，反正十英里=16公里你們自己去因地制宜。 : Ingestion Exposure Pathway EPZ : 挖拉挖拉挖拉的，反正五十英里=80公里內飲用水食物等可能被污染。沒人在說跟你說核災影響範圍僅此於此汙染物會隨著大氣與海水移動這是事實但不要以為會移動就會造成需要撤離的狀況文獻所指並非要八十公里內全部要撤離到一個人都不剩成為無人封鎖區且明白說了是"可能" 會隨著地形與氣候的影響而有不同的狀況你張冠李戴拉著這個東西是想打哪隻稻草人？坦白說我真的看都沒上面資料就是說明各國疏散與掩蔽區的距離多數都維持在三十公里以內甚至在福島核災發生之後依舊如此如我國有將範圍擴大但也並未將之拉寬到三十公里如果你想表現你的專業的話是不是可以討論一下這些先進國家為何考量如此不周延沒有拉寬到三十，甚至八十公里呢？吉野家跑去福島核災處三十公里內玩開心農場現在福島農產品也恢復出口請問又是甚麼原因？看你說得好像八十公里內全部都是高猛毒放射食物一樣 : 日本呢......... : 在經歷福島核災的慘痛教訓，一堆PTT核工專家又老是在宣稱疏散有害無益論， : 根本不用疏散之類的言論，那經過福島核災後日本人的作法怎麼樣？請問哪位PTT擁工專家這樣說？你可以把ID說出來嗎？是你內心的挺核人格這樣說嗎？ = = 人家是在討論說將撤離區擴大到底是好是壞明明沒有立即性的危害甚至是危害風險甚低然後造成大規模的人撤離不但造成經濟成本的增加更造成人命損傷的風險哪個人在說核災了不該撤離的？你到底在說啥啊回頭一問日本福島發生核災請問覺得住在台灣的你需要撤離到澳洲嗎？啥？不用撤離，阿原來是你再喊核災不用撤離的啊請問有事嗎 = = : 直接抓一張圖。 : http://www.bousai.go.jp/kaigirep/hakusho/h24/bousai2012/html/zuhyo/zuhyo01_01_26.htm : 縮網址：http://0rz.tw/VjJMQ : 簡單來說，原先日本人規劃核電廠8-10公里內為EPZ（Emergency Planning Zone）， : 福島核一廠事故後細分成三區，分別為PAZ（Precautionary Action Zone）、 : UPZ(Urgent Protective Planning Zone)、PPA(Plume Protection Planning Area)， : 距離分別是核電廠半徑五公里，五～三十公里，三十～五十公里。 : 簡單講，五公里內，輻射物放出前就準備要跑， : 五～三十公里內，視核災嚴重程度決定要躲屋內，還是直接跑， : 三十～五十公里範圍內，原則上躲屋內。 : 『然而即便不像某些錯誤資訊般範圍這麼誇張』......... : 我想擁核的還是更新一下資料好了，畢竟日本這樣規劃已經....兩年了吧。 : 而日本的反核者還在主張要把UPZ拉到五十公里，PPA進一步劃到八十公里..... 日本的反核者...... 台灣的反核者一樣主張要拉到八十公里成為撤離區啊 = = 不是更新不更新資料的問題而是你解讀資料的能力實在...... 記得上次有個板友很激動的說甚麼拿統治者的資料任意拼貼我想他應該是指某些沒有仔細看懂自己資料代表的意義的意思吧 = =a 文末部分恕刪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.31.108.73 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1411748949.A.E7F.html

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tisen

09/27 00:31, , 1^F

09/27 00:31, 1^F

大概就跟他口中的許多人一樣看了比較多一點的資料就以為自己是本科出身可以痛電學者專家吧真的不理解，連這種宣導核災知識的都要跳出來製造恐慌非要弄得大家三十公里，五十公里，甚至八十公里外的人都要終日惶惶不安打算直飛澳洲才爽？ = =

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Bokolo

09/27 00:35, , 2^F

09/27 00:35, 2^F

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Bokolo

09/27 00:44, , 3^F