Re: [轉錄] 柯文哲現象是場災難

看板PublicIssue作者bluwind (藍天的風)時間11年前 (2014/07/20 02:18)推噓11(11推 0噓 61→)

留言72則, 12人參與討論串18/24 (看更多)

這個故事大家可能看過或是沒看過，但我想以此為例來討論何謂『藍綠惡鬥』這就是一個十分典型的『藍綠惡鬥』，當人民心中只有(藍綠)立場，而不問是非 [無言] （有政治，慎入）柯P的聖誕節 http://disp.cc/b/1022-7TBs 我家有個支持連勝文的阿姨而理由不外是柯P沒經驗之類的 ====以下正文==== 我昨天去阿姨家吃飯當時我在八卦版看到連勝文說要爭取聖誕節放假，給民眾小確興的新聞時我心中油生了一股惡整我阿姨的邪念... 我：阿姨，妳知道嗎？柯P說如果他當市長，要爭取讓聖誕節放假姨：就說這個人沒頭腦、沒經驗，放一天假會讓產業界損失多少你知道嗎？而且放假能夠只有他要選的是臺北市長，難道放假可以只有臺北市放嗎？柯文哲好好的醫生不當，搞什麼政治。如果是連勝文，他一定不會提這麼白癡的政見！我憋了好久，終於等到阿姨霹靂啪啦罵完，最後跟她講，其實這是連公子的政見我阿姨被我陰了以後，那個表情大概只比被鴿糞滴到好一點然後她有結結巴巴的說：其實現在那麼多年輕人在慶祝聖誕節，放個假讓大家可以逛百貨也能促進經濟呀～ ======================================== 大家看完以後,還有多少人真的思考聖誕節該不該放假? 還是跟阿姨一樣心裡只有(藍綠)立場? 只看(藍綠)立場做選擇,而不從問題的根本和是非做選擇? 台灣的發展就是這樣被『藍綠惡鬥』空轉的.因為你和我顏色不一樣.所以我抵制你當一件議題被提出,需要被改善,大家卻都先看(藍綠)立場...不去想真正該怎麼做柯文哲現象的出現,就是很多人都贊成社會不應該再這樣惡鬥和空耗下去而這,也正是柯P口中要打破的藍綠惡鬥,打破人民自己選邊站,打破人民之間的對立當然,每一個有信仰的人都會說自己的信仰才是對的說一個沒有信仰的人沒有靈魂,心中沒有價值, 政治歷練愈深,很可能更看不起這個沒有政治經驗和政治信仰的人醫生看病的時候應該用(藍綠)立場來決定怎麼救人嗎? 救災時候應該用(藍綠)政治立場決定怎麼救災嗎? 核四存廢應該用(藍綠)政治立場來決定嗎? 台灣的經濟發展應該用(藍綠)政治立場來決策嗎? 你是故事裡的阿姨嗎? 你是馬英九嗎? 你還沒看到台灣現在已經被空轉成多慘了嗎? 這正是柯P口中要打破的藍綠惡鬥當你在看柯P的時候,你可以參考各種自然科學和社會科學的教科書不過請你放下聖經,放下佛經,放下可蘭經, 請你放下國民黨黨綱,放下民進黨黨綱 ※ 引述《sck921 (The Fate)》之銘言： : 轉自格瓦推FB：http://ppt.cc/x6s3 : 心得：我大概轉了一篇會被噓爆的文章。 : 　　　不過這篇是剛剛才看到的，以前也不認識這個作者。 : 　　　誠心跪求專業文打臉，希望能夠看到除了 : 　　　「地方首長不需談意識形態議題」之外的論述。 : 　　　我認為要讓所有人都心悅誠服幾乎是不可能， : 　　　但不同立場的人有資格要求聆聽使他們讓步的原因。 : PS. 我在那幾篇點讚的人當中，發現了不少熟面孔.... : http://ppt.cc/bhq3 : 或許能解釋為何公民領袖們，如此不願與他掛勾。 : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ : （內文摘要：「掛綠營牌、唱藍營曲」的柯文哲路線若上位，會是全國性的災難，台獨運 : 動將重挫——在所有綠營欲取大位者眼中，獨派將更是毋須受尊重的肉票，甚至成為「可 : 鞭之以討好藍營」的受虐狂。山寨國民黨的上位雖然換來正版國民黨的下野，但獨派從此 : 只能退居一隅，旁觀兩種國民黨角力輪替。） : 柯文哲以政治素人之姿投身台北市長選戰，歷經數月，其聲勢非但未消退，民調甚至在與 : 民進黨的整合中勝出。姑且不論他在年底的實際勝算幾何，「柯文哲現象」都值得我們分 : 析。 : 一步步分析「柯文哲現象」： : 1.「柯文哲現象是社會對兩黨不滿的出口」，這種觀察只在表面，而且是「藍綠一樣爛」 : 這個偽命題的發酵。因為立場不同而對立,在藍綠皆有, 然而『文化運動』要改變的不是針對政治人物而是要改變『人民自己(藍綠)選邊站,卻不肯實事求是』的態度我們一直在羨慕德國的進步,這不正是德國領先我們最多的地方? : 2.柯文哲現象是鼓勵政治人物去政治化。是鼓勵政治人物實事求是,重大決策必須放下(藍綠)立場的對立 : 3.此處去政治化並非迴避公共事務，而是去統獨、去政黨（藍綠）、去高爭議（如轉型正 : 義、死刑存廢、多元成家）。立場是不可能消除的,但是不可以事事項項都只看(藍綠)立場來做決定 : 4.只有泛綠或挑戰國民黨的參選人需要進行上述去政治化，以為其挑戰的合法性加分（ : http://ppt.cc/~vj7）。 [原先回應] (經提醒,學運和選舉應該分開討論才對,故更正) 亂講,學運中要求所有立委簽署承諾書,同意三點承諾,不要成為黨意立委就是一樣的實事求是的精神 [更正回應] 這一段我直接把短網址引用的文字列出來討論, 簡言之,這仍是一段深陷藍綠思維的爭論,藍綠立場本身沒有對錯錯在事事項項都以立場為前提,卻忽視事物根本的是非對錯把策略使用在不對的戰場(台北市),就難以獲取勝利 NOKIA的製造業思維並沒有對錯,但是在於當下的手機產業已經不適用了汽車在陸地上跑很快啊~ 那你把車子開到河裡呢? 佛國喬 shared 格瓦推's photo. January 22 · Edited · 統媒稱頌那些「去政治化」的綠營代表人物，前有小英為「非典型政治人物」，後有柯p的「政治素人」。「去政治化」之所以值得他們稱頌，因為這可以除去對於黨國威權與殖民殘餘之警覺，讓國民黨政權維持在台灣人民心目中的優先選擇地位。國民黨稱頌誰很重要嗎? 中國共產黨稱頌誰很重要嗎? 這也太容易就被挑撥離間了... 統媒誇他們兩句就變成你的敵人了? 重點是這個人心中是『台灣優先』! 然而，這些「去政治化」有時是假的，比如柯p從不挑戰藍營的價值，其本人及其團隊所冒犯或所攻擊的對象，都是綠營的，如連結中格瓦推的反柯意見，或如楊斯棓 ( http://ppt.cc/9ajv )、酥餅( http://ppt.cc/mxdU )、沈伯洋及張國城 ( http://ppt.cc/SekN )所言。有藍營的人因柯p的言論而在批他嗎?這不是一件明顯不過的「偽去政治化」嗎? 柯的策略是在野大聯盟,就事論事,就是要撇開價值和立場,就事論事當然不會去挑戰價值,他只提自己的願景,就事論事,撕掉綠色標籤,藍營當然也很難批他,但是怎麼會不批他? 連勝文團隊批柯的動作你都假裝沒看到嗎? 倒是柯攻擊綠營什麼? 願聞其詳我還是不明白『撇開立場、就事論事』怎麼算是『偽去政治化』? 還是你們這些人已經忘記什麼叫做『撇開立場、就事論事』? 認為「打綠來討好藍營」+「綁架綠營」的組合可以勝選，不僅不會帶來勝選，而且還會有害於同時(其他縣市)及未來(2016)的選情。如果我們還繼續支持柯p，就是同意屈服於「綠營該去政治化，但藍營不用」的洗腦操作。在野大聯盟自然就是要除去自己身上的綠色標籤,用藍營聽得懂的語言去競選你反對這些事,基本上就是反對在野大聯盟這個策略另外,柯已經表明自己不是代表綠營,是要整合所有在野勢力,他就是要把藍跟綠都撕掉這裡講什麼「綠營該去政治化，但藍營不用」根本就是不正確的描述 : 5.道德論事——不須對各種公共議題進行價值表態，「他是好人」才是勝選關鍵。（請見 : 拙作〈道德論事及其土壤〉，連結：http://ppt.cc/jJHg）（註1）偏見,這就是說一個沒有足夠政治信仰的人,或是信仰和你不同的,沒有資格成為台北市長就好像說一個無神論者,心中沒有靈魂,不配為人這和基督教徒把非我族類全視為惡魔有什麼不同? 柯早就說過了,人民要的做給他,人民不要的就拿掉站在公共服務的職位,為什麼一定自己要帶有(藍綠)立場? 為什麼不能以民意為依歸就好? : 6.反民主與反多元的民粹。根據德國政治學者、現於美國普林斯頓大學任教的 : Jan-Werner Müller在五月接受法國《世界報》訪問時對民粹主義的批判，民粹有強烈的 : 「我們代表人民」的道德觀，主張主流政黨（或既有的政治菁英）是腐敗與失格之徒，社 : 會的多元性（尤其是意識型態與政治立場的對立）是被操弄出來的假議題。他們用「對現 : 況不滿」將人民的訴求一體化，至於真實存在於人民之間的價值對立、意識型態差異，則 : 被無視，甚至剝奪其合理性；反對這種民粹動員的，甚至不被視為人民的一員。最鮮明的 : 例子就是民粹派匈牙利總理Viktor Orbán的名言：「國族（nation）無法在各種對立中 : 存在。」（置諸台灣脈絡來翻譯，就是：藍綠對立搞垮台灣） : 所以柯文哲現象就是：挑戰國民黨的政治人物必須在統獨與高爭議的價值戰場中鄉愿，甚 : 至必須踐踏獨派以示其「非政治」（註2）。掛綠營的牌，唱藍營的曲，柯文哲現象不是 : 超越藍綠，而是黨國體制與保守價值的安全瓣！講好聽一點是政黨政治但是對百姓來說,根本早就是『結黨營私』,藍綠皆是,藍綠皆爛,不要不肯面對所以人民才鄙視政黨,公民覺醒,要靠自己來重新整頓政治廢話,這當然是所有政黨的危機,不,應該說是轉機因為要發展和茁壯自己,不論是哪一個黨,都和人民漸行漸遠,已經太遠了...這是危機轉機是如果這個組織可以把自己重新視為公民組成中的一分子,吸取公民意識的養分重新帶領民意成為領導者,那就會是一個成功的政黨組織人民心中想要的,早就和你的黨章不一樣了,如果傾聽民意變成你口中的『鄉愿』那這樣的政治人物註定會自己把自己給邊緣化了 : 對台灣的民主而言，柯文哲現象是一種沈淪，因為去政治化的民粹主宰了政治。 : 對獨派而言，柯文哲現象更是一場災難： : 1.因為冀望於「山寨國民黨打倒正版國民黨」的可能，部分獨派會含淚繳械，自願被踐踏 : 獨派理念者所綁架。因為非綠,所以就被打成藍色? : 2.在台北市長一局，深獨的主張會被視為雜音、麻煩製造者。台北市長到底和統獨有什麼關係? 台北市長哪一個決定會影響統獨? 柯就是要放下(藍綠)立場的對立,深獨不會被視為雜音,而是被無視你就讓柯P像醫病的時候不看(藍綠)政治立場,同樣不帶(藍綠)政治立場去當台北市長, 是會世界末日嗎? : 3.「若」柯文哲勝選，「掛綠營的牌，唱藍營的曲」將會成為綠營取大位的典範，「台獨 : 是票房毒藥」的污名更難洗清。『不識廬山真面目，只緣身在此山中。』如果你不能放下(藍綠)立場去看事情,你永遠會覺得柯P陰陽怪氣亂七八糟 : 只對連市長或柯市長的市政進行預判，再不滿柯文哲的獨派，也無法昧著良心說連市長較 : 好。但「掛綠營牌、唱藍營曲」的柯文哲路線若上位，會是全國性的災難，台獨運動將重 : 挫——在所有綠營欲取大位者眼中，獨派將更是毋須受尊重的肉票，甚至成為「可鞭之以 : 討好藍營」的受虐狂。山寨國民黨的上位雖然換來正版國民黨的下野，但獨派從此只能退 : 居一隅，旁觀兩種國民黨角力輪替。很明顯的就是眼中只有藍綠事事項項都以藍綠立場為出發點和依歸就像老台灣的製造業思維,該update了~ 台灣的產業思維該更新,政治思維也該更新了綠營人士如果還在算計自己的政治領導地位寧願忠於自己的政治信仰卻不願和人民走在一起那就不要怪人民捨棄你們 : 由黨國體制所馴養出的柯文哲現象，對民主與台獨都是災難。如果柯文哲繼續經營上述的 : 綠牌藍曲路線、不對獨派理念表達善意（好歹不再惡意）、真的邀請施明德入陣（新聞連 : 結：http://ppt.cc/~KDv），獨派必須拒絕成為柯文哲現象的共犯——集結對柯文哲施壓 : ，甚至集結拒絕柯文哲，讓所有掛綠牌的政客不敢再高唱藍曲。何況，台北市並非沒有可 : 以扛起普世價值與台獨理念的參選人；「山寨國民黨」vs「真正反國民黨」，投給誰才是 : 分裂綠營的罪人？ : （註1）關於柯文哲信仰人治（道德論事），可見諸以下一段訪問（http://ppt.cc/qxXg : ）： : 《蘋果》記者：「如果你當選，有什麼機制可以防止你淪落到權力的傲慢？」 : 柯文哲：「我用很大力氣在防止自己墮落，比如說我每天早上起床就是打坐，我會想『我 : 昨天做錯什麼？』...我也不斷把自己『圈住』，我只有腳踏車而沒有汽車。你沒看過我 : 穿西裝，因為我沒有西裝。只有給別人請客才會吃葷，平常我都吃素。我是透過這些簡樸 : 的生活來控制自己不致墮落。」 : （註2）關於柯文哲掛綠牌唱藍曲的言行，諸如：「文化上的中國人」、「課綱（史觀） : 爭議很無聊」、「讓歷史（二二八）走進歷史」、「劉邦與台灣人的歷史淵源」...，皆 : 可見諸媒體，部分已於舊作中批判，本文不再贅述。 : ★ 佛國喬補充：「『跳脫藍綠』（跳脫左右）是個該慎用的字詞，因為那是民粹化的起 : 手式。」（全文請見http://ppt.cc/Hg5v） : 【批柯舊作】 : ◎ 2014/1/20〈我反柯〉（http://ppt.cc/ElZh） : ◎ 2014/1/21〈「我反柯」四點釋疑〉（http://ppt.cc/KCfC） : ◎ 2014/2/8〈這是可以代表綠營價值的首都參選人嗎？〉（http://ppt.cc/bhq3） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.53.4 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405793898.A.C73.html

→

iamalam2005

07/20 02:21, , 1^F

07/20 02:21, 1^F

→

iamalam2005

07/20 02:21, , 2^F

07/20 02:21, 2^F

→

iamalam2005

07/20 02:24, , 3^F

07/20 02:24, 3^F