Re: [討論] 你認為的 公民覺醒 是什麼？
小魯的看法
很簡單, 就是盡信書不如無書
公民覺醒就是不輕易相信你看到聽到的任何言論
經過消化思辨並且傾聽不同聲音後
內化出來的思想
當然我覺得思想是會改變的
隨著年齡與見識而不斷修正與精進
※ 引述《offish (offish)》之銘言：
: 標題: [討論] 你認為的 公民覺醒 是什麼？
: 時間: Fri Jul 11 13:00:26 2014
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:
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: 在談論之前，本版既名為「公民覺醒」，現在看來，我認為我們的版旨是過分狹隘的：
:
: 「無論高牆是多麼正確，雞蛋是多麼地錯誤，我永遠站在雞蛋這邊。」
: 1.凝聚批踢踢使用者對社會議題的關注。
同意
: 2.以批踢踢為中心散播各種公共議題的相關資訊，以防範主流新聞媒體的斷章取義。
主流媒體也許有立場, 但非主流也未必沒有
不管什麼消息報導, 都只是代表作者或者背後出錢那個人的想法
覺醒得公民, 要有能力判斷
有些報導本身也許沒有立場
但是看得人有立場
於是報導就變得偏頗了
: 3.作為一個社會運動的資訊交換所，並成為社會運動的後勤動員區。
同意, 期許本版不會變成一言堂
激進青年互相取暖所
: 4.讓不被主流新聞媒體重視的社會議題也能被民眾看見，並且能夠得到自由充分的討論
非常好
: 為什麼說狹隘呢？我們作為一民主國家，政府的權力來源是人民。我們之所以關注公
: 眾議題，所期盼的結果應該是政府會為了公民意見而修正或改變政策。
認同主權在民, 民貴君輕
公民增加參與度, 監督政府很好
青年參政也很好
但是請遵守遊戲規則
選里長是很好的開始
但是也要適度參考專家的意見
畢竟每個人力是有限的
不可能了解所有的議題
需有一定程度的代議
:
: 也就是說，在討論與分享公共議題之前，我們必須先肯定我們有改變的力量。實質民
: 主的追求與公民參與的肯定應該要成為所有板友共同的認知與價值。 如果沒有這方面
: 的基礎，現在看起來，討論很容易流於空談、抱怨、沒有任何行動的黑特。
:
人民永遠都有改變的力量, 肯定, 加油
: --
: 所以，如果要我拋磚引玉的為公民覺醒作一個定義，我會從民主價值開始作敘述：
:
: 「喚醒公民『主權在民』的意識，追求實質民主，關注公共議題，強調公民參與，實
: 現多元政治」
同意
:
: 如果要對上述解釋的話，我會這樣說明：
:
: 一、追求實質民主，打破只重民主程序的有限參與，爭取更多的政治參與權，要求政府
: 充分反映公民意願，政策必須有正當性。
:
: 公民要的不只是四年一度的選舉、名為公聽會的摸頭會、名為國是會議的政策背書
: 會，公投以及罷免的權力不能夠殘缺不全，應該要還給人民。政府政策必須遵循民
: 意。如果政策與民意相違背，應該在溝通中出彼此妥協與讓步的空間，而不是要人
: 民乖乖吞下去。
同意, 但代表民意不是那種嘴砲很大聲
結果目前一隻藍委都沒割掉的民意
隨便丟一張網頁
就開始嘲笑別人視力不好
然後某網友提出一個60%的數據之後
就洋洋得意
記得我所謂的公民覺醒嗎
所有的數據都是參考用的
包括我在板上所有發表的言論
:
: 二、喚醒民主意識，提倡自主價值，人人有權替自己做主，
: 反對重視紀律、服從、尊重權威、要求犧牲小我的專制公民思維
:
: 民主是普世價值，也被憲法所保障。對於與自身相關的事務，人民有權力陳述自己
: 的立場，提出自己的意見，爭取多數的認同，要求政府的回應。主張政府的法律、
: 權威、群體價值更重於民主的言論都不該被認同。
政府公權力跟人民自由度必須有一定程度的平衡
政府太強, 就變成獨裁
人民太自由, 政策也很難推動
政策搖擺沒有方向的結果, 就是企業外移, 投資人跑掉
記住是平衡, 造反有理的心態是可議的
: 三、從分享討論公共議題開始，鼓勵鄉民關心政治，重視少數與弱勢的權利，支持公民
: 企圖了解或影響政治決策的活動，肯定公民參與帶給社會的公共德行及社會積極性
:
: 前面應該很白話，後面解釋一下。 公民參與可以讓人接觸更多的群體，了解社會
: 的各面向，從了解帶來認同，帶來德行的彰顯與思考的啟發，讓社會更為多元。這
: 是「要人民做個對國家有貢獻的螺絲釘」的專制社會裡看不到的。 尤其，我們可
: 以從這幾次的台灣社會運動中得到印證，社運本身確實經常呈現出超乎這個社會既
: 有的德行和創造力。
很好, 尤其是讓社會更多元那部分
而不是謾罵, 譏笑跟自己意見不同的人
是被洗腦, 是專制公民
自以為看透了真理, 每個人都變鍵盤專家
:
: 四、實現多元政治，拒絕菁英政治，建立公民社會，追求政治上人人平等、人人自主的
: 理想
:
: 菁英政治（或者說專家政治）有三大問題，第一個是專家再有能力也很難去了解政
: 策的各個面向，第二個是把持權力後成癮帶來的腐化，第三個是專家和平民在政治
: 上形成一個不平等的階級，否認了人人平等的價值。 因此才需要有公民參與的多
: 元民主政治來避免這些問題。
我認為公民參與和精英政治必須取得平衡
不是所有人都這麼有時間去關心每一道議題
或對每一道議題有充分的了解
"拒絕菁英政治"這句話本身就跟不多元
: 實質民主其實也存在一些問題，特別是台灣的民主尚在過渡期，想像起來好像問題
: 特別多。但事實上，大多數的問題都是可以改進修正的，或至少是有所補償的。
:
: 在上面公民覺醒的敘述中，我沒有提「理性思考」，因為他媽的每個人都馬認為自
: 己是理性思考： 有些反對公民參與的批踢踢網友常常來這邊回廢文並自稱很理性，我
: 想你們也看到了； 領十八趴的軍公教理性思考，當然覺得躺著賺超爽，希望繼續領十
: 八趴； 更甚者，我還有見過一個眷村老頭說，當初共產黨就是靠學生運動打下大陸的
: ，所以根據他的經驗，太陽花運動也是共產黨讓台灣內亂，這樣方便打下來的陰謀。
: 在這種觀念完全不同的狀況下，對於「理性」這種主觀上的認定，我認為沒有其意義。
前面講得很好聽, 後面就慢慢露出一言堂的本性
不同聲音被當成廢文, 認同中華民國就是被洗腦
近代史連史學家都不敢妄下定論了
本板卻集中了一堆史學跟國際法的專家, 以伸張正義為己任
: 為什麼不反「中國國民黨」，因為我覺得這是本末倒置的事。中國國民黨的價值可
: 以從新黨、中華統一促進黨、中華團結聯盟，甚至民進黨內部借屍還魂。 否定這個名
: 字固然有其政治型態上的意義。但我以為根本的原因是這個黨派在對中國政策上反民主
: 、民生政策上反民主，貪污、操弄媒體、裙帶資本主義……等等罄竹難書的作為。
這個黨很多問題, 的確需要改正
但是反民主的政黨, 會縱容你立法院這麼久嗎? 還派行政院長出面對談?
你們一樓的決策核心, 就沒有反民主, 演戲給媒體看嗎?
然後民進黨就沒有貪汙, 貪污的都是國民黨
阿扁都是被陷害的
國民黨很大, 不能一竿子打翻一船人
國軍也很大, 不能一竿子打翻一船人
民進黨也很大, 不能一竿子打翻一船人
政黑板友也相對於本版兩倍之多, 不能一竿子打翻一船人
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→ IronCube:我都寫Taiwan耶 05/15 11:09
推 netio :我用ROC護照去大陸被刁難 海關還跟我大小聲= = 05/15 11:10
推 ioupoiu :我是台灣我都寫Taiwan 不像9趴自認支那人 05/15 11:10
→ luckymyf:去日本入境都寫ROC,從沒被刁難 05/15 11:10
推 cocopi :...這是甚麼東西啊? 用ROC護照去匪區? 白目? 05/15 11:11
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