Re: [DiscuService] 看板 選情報導

看板PublicIssue作者 (biup2)時間10年前 (2014/07/08 08:39), 10年前編輯推噓9(189120)
留言147則, 24人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
: ◆ 投票名稱: PublicIssue板 試閱投票 : ◆投票結果:(共有 4 人投票,每人最多可投 1 票) : 選 項 總票數 得票率 得票分布 : 贊成 3 票 75.00% 75.00% : 反對 1 票 25.00% 25.00% : 無意見 0 票 0.00% 0.00% : ─────────────────────────────────────── 推文相當多,已刪去無關於本次發文之推文,推文按時間順序排列,無扭曲之意圖。 : → sunray100:可以公布投票名單結果嗎? 07/04 01:40 : → chx64:想聽聽看裡由做為參考阿? 不能問? 07/04 01:40 : → chx64:那為什麼不能問? @@ 07/04 01:42 : → chx64:不是阿 你說一言堂的話那表示不能問阿 不是一言堂不就能問? 07/04 01:42 : → chx64:好吧 那就當我禮貌性詢問一下嚕 07/04 01:45 : → blaz:肚子餓了去吃東西好嗎,當然會好奇地不吃的那位吧 07/04 01:46 : 推 focus0918:反對的是誰? 07/04 01:52 : → chx64:有啥好擔心的? 參考看看裡由當作建議期許阿 07/04 01:55 : 推 timshan:@uka123ily 那這樣真的是管到海邊去 07/04 01:55 : → uka123ily:立場不同就被抓出來檢討? 07/04 01:55 : → slx54461:阿就當作手殘按錯不就好了 07/04 01:56 : → TonyQ:1.有興趣的可以自行去信這個群組的板務詢問 07/04 01:58 : → luckyman188:有反對? 有進來參觀過嗎? 沒寫理由 那應該是意識很重 07/04 02:19 : → TonyQ:很好啊,我覺得蠻鼓勵大家寫信去問可能投反對票的板務 07/04 04:45 : 推 bigbear2007:國民黨或者中國人版主就會反對啊,有啥好奇怪 07/04 07:25 : 推 fakeimage:覺得反對應該給個理由+1 讓我們知道哪裡不足啊 07/04 10:16 投票也過一陣子了,但我還是想拿出來講 我認為這個推文串超級嚴重,比板上一堆無聊的討論文重要多了,竟然沒人來談這個 按照這個推文的感覺好像要報備一下自己的背景才能有發言權,是嗎? 我家在台灣只有七代,第一個在台灣出生的長輩是在清朝同治年間出生的, 在這之前上百代都是在大陸上,不在這個小島上。 我也很難過,我反KMT,我揪我家人連署過罷免Wego,太陽花我也拖同學一起去。 但是很遺憾,我們全家沒有一個是純種的台灣人。 如果你們要因為我不是純種的台灣人就禁絕我在本板發言的話,那我也不能說什麼。 我是本次有投票權,在本小組擔任板主職的板主。 我反對本看板 PublicIssue 通過試閱。 我第一次看完這串推文的心情。 恐懼。 我一直認為除了代表民意發言的民意代表外, 投票的不記名性,在解嚴至今的台灣,是每個人都應該要擁有的共同價值。 首先是第一個,這個投反對票的人到底是誰? 竟然有人想要合理化說是禮貌性地去找這個投反對票的是誰 而且遭人嘗試說服後還能夠繼續說這沒什麼。 1.那要不要以後選舉過後,警察也能禮貌性地來敲門關心一下你家有沒有投KMT? 『Room Service~』 問理由好像也很合理,『不公開投票者ID,但是必須要寫理由。』 2.所以如果答案是 musashi0839 不是我的菜,你們就要說我投的反對票無效嗎? 我知道一定會有人說我們知道理由是想要改進,不會有其他的作為。很好, 3.那為什麼我的理由就應該要被攤在陽光下檢視?這是我的隱私。 4.投票的理由是在事前就要問的,要什麼建議什麼請投票前就問就講, 你他X的,都已經投完票沒利益(選票)可換了才來問是要改進個屁。 你看過KMT選舉過後有什麼進步嗎? 5.你不會有作為?誰知道!都給你說就好了啊。 反對的人不是KMT,就是中國人,再不然一定是手殘或是意識很重或沒進來參觀過。 好吧,說我是中國人我不反對,反正我不是土生土長的台灣人。 不過這段推論也太精采了吧。我也可以來一段對付異己者, 『你為什麼反KMT?你挺貪腐!你一定支持暴力小英!不然就是和空心菜一樣無腦!』 6.這個板合併到DPP板就好了阿,開什麼新板。反對就是挺KMT? 說是公民『覺醒』板,但是卻盡是討論最枝微末節的『議題討論』。 假如就只是這種討論高度的話, 不覺得跟八卦板的同質性太高了嗎? 八卦板壯大很久了,論動員力,這裡根本比不上。 更別說一堆奇人前輩都在那裏出沒,三不五時就會有些專業文。 假如這裡的功能能被取代的話,那就是 Functionless。 我反對的理由很簡單: 1.貴板板主 musashi0839 對於板務工作的處理投入過多私人情緒。 上面這是當時的,現在的話再加一個, 2.奇妙的投票門檻。 在這二點的脈絡下,未來肯定是個未爆彈。 剛開始收到投票通知時,我根本覺得莫名其妙,干我屁事。 但群組規定的程序就是那樣,還花了點時間看了一下這個板的運作。 要投前心軟想說沒有必要就這樣抹煞一個新看板的成立,就算了。 後來看到這個討論串,我非常後悔, 我學習到了如果自己有反對的意見一定要勇敢表達, 就算是反對票,也應該要用力地投。要努力對抗從眾的壓力。 : 推 HermesKing:看了一下推文 知道為什麼要以秘密投票為原則了吧 = = 07/04 11:41 : 推 uka123ily:無關溯及既往,投票理由本身就沒有義務向人說明 07/04 14:03 如果我是貴板板主,我一定水桶那些說要『禮貌詢問』投下反對票的那些ID。 這根本已經達到會使人心生畏懼的程度了。 除非我看板裡的使用者統合民意要我投特定選項, 不然投票不記名這是很重要的普世價值,我要投誰,或為什麼而投干你屁事。 我不想惹官司,沒事應該會少碰這個板的東西。 以上。 問卷板板主 biup2 070814 0843 -- http://ppt.cc/w-h- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.162.177 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1404779964.A.EF6.html ※ 編輯: biup2 (61.230.162.177), 07/08/2014 08:44:06

07/08 08:43, , 1F
謝問卷版主
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07/08 08:51, , 2F
如果今天最後是試閱失敗 我想一定流言滿天飛吧
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07/08 08:54, , 3F
雖然出發點還算良善 但是過分糾結就會變成惡意
07/08 08:54, 3F

07/08 08:59, , 4F
我認板風走向是板工不足,有人一直神隱;關於這點在本次選
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07/08 08:59, , 5F
舉後應能獲得改善。
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07/08 09:09, , 6F
那些人發言不當 但你拿那些版舉例 也不當
07/08 09:09, 6F

07/08 09:09, , 7F
謝謝回應 有些回應我想無限上綱到過於擔憂 這版還有
07/08 09:09, 7F

07/08 09:09, , 8F
很多地方需學習的
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07/08 09:16, , 9F
本板只有板工 沒有板主喔
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07/08 09:20, , 10F
為何清朝就來台七代的人, 認為自己不是土生土長的台灣人?
07/08 09:20, 10F

07/08 09:21, , 11F
難道你真的不是在台灣出生長大? 像林書豪那樣?
07/08 09:21, 11F

07/08 09:37, , 12F
我覺得八卦板是綜合討論區,有個專板挺好的啊
07/08 09:37, 12F

07/08 09:38, , 13F
文章理路很亂,所以是投贊成後悔,還是本來就反對?
07/08 09:38, 13F

07/08 09:39, , 14F
再來那幾句話是違反到甚麼板規?有嚴重到水桶?
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07/08 09:41, , 15F
你看那幾句話想水桶人家,我憑你這篇文說你不夠格當版主
07/08 09:41, 15F

07/08 09:44, , 16F
照你這種桶人邏輯,八卦政黑早就關門了
07/08 09:44, 16F

07/08 09:45, , 17F
如果你這段話給非本版的人看,被人身攻擊可能會更嚴
07/08 09:45, 17F

07/08 09:45, , 18F
重,大概。
07/08 09:45, 18F

07/08 09:55, , 19F
你有點太超過了喔,明明就沒幾個人支持"好奇"誰投反對票
07/08 09:55, 19F

07/08 09:55, , 20F
你也可以這樣轉一篇過來大肆攻擊此版的板友
07/08 09:55, 20F

07/08 09:56, , 21F
讓人有藉題發揮的想像空間阿!!
07/08 09:56, 21F

07/08 09:56, , 22F
說難聽一點 ch版友人肉了嗎?看來是還沒,那麼你這麼擔心?
07/08 09:56, 22F

07/08 10:01, , 23F
提醒公民要加強民主素養是對的,但後面無差別攻擊整個板
07/08 10:01, 23F

07/08 10:01, , 24F
也不妥,民主不是生下來就會的,互相提醒一起進步不是很
07/08 10:01, 24F

07/08 10:01, , 25F
好嗎…
07/08 10:01, 25F

07/08 10:02, , 26F
想知道誰投反對票, 為何投反對票, 也不行? 難道對方有公權
07/08 10:02, 26F

07/08 10:03, , 27F
力可以對付投反對票的人嗎? 難道對方是蔣經國? 可以派人暗
07/08 10:03, 27F

07/08 10:03, , 28F
殺反對者? 你也太小題大做, 無線上綱
07/08 10:03, 28F

07/08 10:13, , 29F
就算不是公權力 這種找出反對者的風氣發展過頭容易變成批
07/08 10:13, 29F

07/08 10:13, , 30F
鬥大會 找出跟自己意見相左者 然後貼上各種陰謀標籤
07/08 10:13, 30F

07/08 10:27, , 31F
"本宣言的任何條文不得默許解釋為有權進行任何旨在"
07/08 10:27, 31F

07/08 10:28, , 32F
"破壞本宣言所載任何權利和自由的活動與行為。"
07/08 10:28, 32F

07/08 10:28, , 33F
水桶理由的話不就是唆使版眾進行對其他版主的施壓(未遂)
07/08 10:28, 33F

07/08 10:29, , 34F
探究他人投票"動機"這點不得用言論自由來反駁。
07/08 10:29, 34F

07/08 10:48, , 35F
抱歉!小弟忘了在Ptt不得質疑,或對至高無上的板主施壓.
07/08 10:48, 35F

07/08 10:59, , 36F
是不太需要特別知道是"誰"投反對票 因為他可能會有
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07/08 10:59, , 37F
恐懼的疑慮 但是知道反對的理由卻是無比重要的
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07/08 11:00, , 38F
知道反對理由的前提是反對者願意主動分享
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07/08 11:02, , 39F
如反對者不願意主動分享 不論有沒有記名都不應隨便動作
07/08 11:02, 39F
還有 68 則推文
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不,我的意思是要重視投票前的交換意見,這樣可以讓整個制
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你只是扯開話題到一個無關的東西而已 我不反對那些
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你講的東西 但那些顯然就不夠
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07/08 15:29, , 111F
度運作得更有價值,我可沒說我同意原PO所有的論點,我只針
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07/08 15:30, , 112F
對我同意的部份去蔣。
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07/08 15:30, , 113F
難道你不同意投票前應該更廣泛的交換意見這件事情嗎?
07/08 15:30, 113F

07/08 15:31, , 114F
還是你覺得投完票以後再來追究誰投了反對票就好?
07/08 15:31, 114F

07/08 15:32, , 115F
你以為我對版主投票設計了連署制度,只是為了知道誰反對?
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07/08 15:33, , 116F
連署期間所有人都可以更改他的選擇,同時被連署者也能修改
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07/08 15:34, , 117F
他的政見方向爭取支持。就是為了要交換意見
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07/08 16:46, , 118F
感謝你的意見但我想我們都很清楚你恐懼的來源是國民黨教你的
07/08 16:46, 118F

07/08 16:47, , 119F
這裡是PTT 如果真的是你投反對票 我也沒必要去人肉你或對你
07/08 16:47, 119F

07/08 16:48, , 120F
幹麼 只是單純想知道你反對的理由如此而已 如果套用國民黨
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07/08 16:48, , 121F
那套去無限想像 當然你會覺得恐懼
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07/08 16:48, , 122F
回過頭來說 我們都知道多數要尊重少數 是故問下少數的看法
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07/08 16:50, , 123F
又有何不妥? 恐懼? 我這樣問有給你恐懼那你也可選擇不答阿
07/08 16:50, 123F

07/08 16:50, , 124F
就像你投下反對票時你也沒有寫理由 我有人肉你嗎?
07/08 16:50, 124F

07/08 16:50, , 125F
你要不要先弄清楚恐懼是誰給你的?
07/08 16:50, 125F

07/08 16:52, , 126F
所謂的禮貌性的去問理由 這是指給你我台階下
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07/08 16:53, , 127F
你要無限上綱到什麼客房服務 我想這恰恰證明了恐懼的源由
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07/08 16:53, , 128F
事實上並不是我給予你的
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07/08 16:54, , 129F
2.正是尊重你的反對票才會想聽你的理由 別倒果為因
07/08 16:54, 129F

07/08 16:55, , 130F
3.沒有強迫你 是故我才說"當作我禮貌性詢問一下" 懂?
07/08 16:55, 130F

07/08 16:56, , 131F
4.沒人規定說投完票不能討論 改進永遠有空間 別早早否認
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07/08 16:57, , 132F
5.感覺你好像有點錯亂了 問你意見你不說 才來錯亂有點不妥
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07/08 16:57, , 133F
6.你想太多了 那我也可以說這裡反DPP的去政黑就好
07/08 16:57, 133F

07/08 16:58, , 134F
感謝你寫出反對理由 但我想問你知道要選新版工嗎?
07/08 16:58, 134F

07/08 16:59, , 135F
本來有反對意見就應該要勇敢表達 恭喜你學習到了
07/08 16:59, 135F

07/08 17:01, , 136F
我重新申明 本人絕對從良心、善良立場出發想傾聽反對意見
07/08 17:01, 136F

07/08 17:01, , 137F
任何違反客觀、中立、社會善良風俗等如人肉行為絕對不會做
07/08 17:01, 137F

07/08 17:22, , 138F
贊同你有投反對票的自由也有不說明的權力。不過有時版
07/08 17:22, 138F

07/08 17:23, , 139F
眾是出於好奇尋問,你覺得不舒服拒答還是抗議都ok,但
07/08 17:23, 139F

07/08 17:24, , 140F
聯想到迫害就有點....或許你這麼想有你的背景因素,不
07/08 17:24, 140F

07/08 17:24, , 141F
過過與不及都會失去與人的正常互動,放輕鬆點吧。
07/08 17:24, 141F

07/08 20:06, , 142F
對版有的恐懼大於對執政者的恐懼~頗喝呢
07/08 20:06, 142F

07/08 20:16, , 143F
如果板友間發生權力分配問題,那恐懼也是很很正常的。
07/08 20:16, 143F

07/08 20:17, , 144F
民主一直有變成暴民政治的危機,不可不慎阿。
07/08 20:17, 144F

07/08 20:51, , 145F
"可以回應理由"跟"應該回應理由"是兩件事情喔。
07/08 20:51, 145F

07/09 01:23, , 146F
一般使用者連署公開計名投票還要詳填理由都是寫心酸的
07/09 01:23, 146F

07/09 11:01, , 147F
07/09 11:01, 147F
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