Re: [新聞]痛罵柯吃民進黨 呂秀蓮:蔡英文喪權辱黨!

看板PublicIssue作者 (自立而後立人)時間10年前 (2014/06/17 08:26), 10年前編輯推噓19(19019)
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好的,又看了一大票論述下來, 雖然這次新的論述相對民調前非常非常少, 而且其實大家都講得比較含蓄不少。 我覺得還是有幾件事情要提: 1.民進黨與柯文哲是合作關係,所以幹譙民進黨對柯文哲毫無幫助; 民進黨黨內所有的聲音也都必須被尊重,這點我想先點出來。 我想民進黨跟柯文哲的共識是有的, 目前合作條件對雙方來講也不算差, 擔心沒有人幫忙輔選的,現在柯也承諾會輔選, 這篇新聞我覺得有表達出來了,脈絡還算清楚。 http://www.nownews.com/n/2014/06/16/1280337 但當然因為支持柯文哲的不能完全說都是親民進黨的, (還有不知道數量的泛藍,目前版上還有一些反串, 跟一些之前不太參與政治的公民。) 多少有些人會借這個機會去反觀民進黨, 這我認為對民進黨來講也是個過程。 很多人在說柯粉柯粉,但我還是要說, 柯粉現在是個越來越龐大的集合名詞了。 幫這群人貼標籤,並無助於解決什麼問題或陳述什麼理念, 而且容易有反效果。 你對一個人或對一個理念批評容易獲得迴響, 對一群立場背景不同的人論述他們其中幾個人怎樣怎樣, 所以這個族群怎樣怎樣,這通常不會有人理你這樣。(欸) 另外只要是人多的地方,通常就不能保證大家理念是一致的, 就算是民進黨裡面也有各種不同的人不同的聲音, 我是覺得不用太去計較這個,要檢討我們就放在柯文哲身上就好。 2.柯文哲對統獨議題已經多次表態(談話節目、公開發言), 就是台灣共識,民主、自由等等等不能捨棄,台灣人必須是台灣的主體。 說真的,我覺得這點我不認為統獨是他的弱點, 而且也符合目前相對多數台灣人的期待。 3.柯文哲的核心價值 其實這陣子我看下來,對所謂核心價值四個字有更多想法了, 我發現對每個人來講想要看到的核心價值不一樣。 有分成理念上的,所謂的價值判斷: 討論統獨、轉型正義、死刑、多元議題 目前他的表態狀況是: 統獨:以台灣為主體、民主自由等價值不能遺棄。 我建議直接聽聽看他自己怎麼講,然後決定你能不能接受: https://www.youtube.com/watch?v=X_Bvq-1iFl8#t=408
六分半左右 #1Jdv4DmR (PublicIssue) 228 :沒有真相就沒有原諒。 但當事人(意指他的父親)應該要給他們選擇遺忘的自由。 http://goo.gl/f7Pk1R 他身為一個 228 當事人的家屬,我認為他這麼說不為過。 死刑:支持死刑是文化因素,需要時間去調整。 https://www.youtube.com/watch?v=5urKG_89VZs
多元議題: 一開始認同可立特別法,但發現這不是多元族群要的, 後來也表態並簽署支持修民法的意見書。 http://goo.gl/ylUTr1 有分成市政上的: 也就是比起意識形態,他們更重視民生市政的建設程度的。 目前他表態的態度是: 貪污問題: 徹查一級首長 民生問題: 市場環境改善、以道路統一挖補施作落實路平、 社區老年照護與保母服務 安心外食:加強食品檢驗機制 人民參與: 參與式預算 重大建設: 世大運不應該蓋只能用一次的選手村, 應該思考怎麼去持續、永續的發展。 另外他是持續性的在推出全面性的政見, 我覺得接下來還會有更多細節與更多面相,這點很清楚。 ---------------------------------------------------------- 我必須要提一件事情,有些人說台北市長大位很有可能是未來選總統, 所以非得要對統獨表態不可,柯雖然已然表態,但這是應然、必然的嗎? (這麼說的人是認為郝要選總統了嗎?) 我其實還是對這件事情表達問號, 而且我也不覺得柯有辦法、有意願去選 2016。 (當然眼前要選上就還有很多挑戰了) 當然我個人立場來說,我支持台灣主權獨立。 老百姓有些人很重視理念, 但同樣的也很多老百姓更重視的是民生施政政績。 請大家論述時千萬別忽略了任何一邊。 --------------------------------------------------------- 最後討論人口的影響,我認為遷籍這件事情在這次的過程會有很大的影響, 多了一群人更認同自己住在台北市,應該替台北市盡一份力。 就我個人抽樣範圍裡面,包括我在內, 我至少聽到親友內 20 幾個人願意遷移戶籍來挺柯文哲。 (至少我問他們跟我說的啦。) 我們的戶籍大多都在鄉下老家,以我來講我的戶籍在嘉義海邊, 但我們的確有在這工作、居住的事實,只是一直沒有落地生根遷移戶籍, 但這次的過程我們都決定要這麼做了。 這些人幾乎都是二十歲到四十歲之間的年輕族群, 這在過去是非常難得的事情,這次在這個過程中, 我會認為如果有人有興趣, 針對這些移籍的人去作些調查、紀錄會是很有意義的事情。 -------------------------------------------- whatever 認同或批評,都應該建立在瞭解之上,所以我提供我的瞭解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.49.247 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402964769.A.23B.html

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thx這份解釋
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我和同學兩家四口約好特地選舉花超貴機票錢回國投票就是
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這樣的心態。被貼柯粉標籤超不舒服。大家真該互相尊重
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找到共同價值
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而且我們之前都是深藍。願意去理解台灣意識支持深綠理
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念。這次真的要有所改變
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遷戶籍是好事啦,但是不是有足夠的影響力還要再觀察
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是的,我說得很大的影響指的更是對於融入台北市這件事,
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修改文章。:)
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※ 編輯: TonyQ (61.230.49.247), 06/17/2014 09:01:01

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加油啦 再來就是加強政策面 政見要比對手更禁得起考驗
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我會投柯 但不是柯粉~純粹為了台灣的民主自由~就這麼簡單
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呂秀蓮 個人>黨>台灣
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簽戶籍 本土中華意識消長也很重要
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雖然民調贏但我覺得要提升看好度 這會影響投票意願
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推這篇 :D
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文字化的優點就是能夠比較沉澱下來去理解跟吸收侯選人所要
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表達的意見,而在這部分我覺得柯P的論述有打動我
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!
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推這篇,看很多攻擊柯的,根本只是想討厭他而不是認識他
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因為攻擊他的點,很多是沒有那回事要不就抓語病
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會貼柯粉是因為之前有太多不表態支持柯就打成敵人的發
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言或者民進黨部全力挺柯就滾蛋別扯後腿的言論
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是啦,但有些人是無辜的,只是想提醒這件事, 像我就很挺民進黨啊~QQ

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推一下 但還是要建議柯要花時間去跟 DPP 基層喝一下茶
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人在情分在 這些傳統義理 還是要顧一下的好
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輔選的過程,總是會碰到的啦~

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那些人是不是真的這樣想還是反串都不知道呢 貼標籤不好
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那些胡亂攻擊的很多根本是反串
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個人也覺得柯要拜訪基層 見面三分情
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※ 編輯: TonyQ (211.75.169.82), 06/17/2014 14:38:14

06/17 17:53, , 33F
期末考完遷戶籍 !!!!!
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06/17 18:08, , 34F
地虎人留著割闌尾投新北,你們加油呀 ^^;
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06/17 18:09, , 35F
希望選舉完後全博愛特區都能沒有死角足夠大的頻寬開直播
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06/17 20:28, , 36F
我希望柯P所題的價值可以實現在北市進而影響到全台灣
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btw,我想知道柯對於環境保護與城市發展的想法為何?還是
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06/17 20:31, , 38F
他曾經說過 我miss了 XD
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