Re: [討論] 今天拜訪民進黨基層

看板PublicIssue作者 (天橋底下說書人)時間11年前 (2014/06/04 12:30), 11年前編輯推噓18(19推 1噓 95→)
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昨天我本來要發一篇基本盤的文 這個議題去年已經討論很多了 後來我就取消回文了 DPP基本盤在北市是3成5這是公認的 如果深綠或淺綠都出來投票就有4成的選票 柯真的有能耐搶到5-10%?? 3成5選票再加上5-10%也才45%選票 其實北市選舉我認為是55波的原因 在於5%的藍營對神豬的不滿 45%對上5%不投票的藍營也才55波 我不認為看到綠旗蓋不下去的看到柯就蓋得下去 頂多不出來投票而已 深綠不滿柯的發言也不是一天兩天的事了 深綠很多基層覺得DPP又沒做錯什麼事 頂多就是大選挫敗士氣不佳而已 大砲轟向DPP不就等於在檢討深綠選民?? 我看到一堆人在檢討DPP覺得很好笑 深綠選民不爽不想出來投關DPP什麼事?? 還是現在要開始檢討深綠選民了?? 能讓這些深綠不滿柯的出來投票 就是入黨掛著綠旗參選深綠才會含淚出來投票 我以前就說過了你不入DPP也找個台聯 深綠看在盟軍的份上好歹也會出來投票 不用團隊作戰一直想單兵作戰 贏了就是柯P你的功勞，輸了都是檢討DPP 萬一落選時台下有人喊選總統時 難道還要再一次在野大檸檬選總統?? 去年泛統媒體炒作柯P我就知道台北市長選舉完了 這根本就是擺著明著的陰謀(我有分析一篇文章去翻翻看吧) 可是外界一直要DPP吞下去 那些自命清高的公民團體砲轟DPP時 請你摸著自己良心問問，當初票投給馬英九的妳們 怎麼有臉去指責反對陣營?? 我唯一支持柯P的理由只有可能贏得台北市長選舉 除此之外坦白講他的理念什麼的我完全看不懂 ※ 引述《ZMittermeyer (無限期支持手毛)》之銘言： : 1998 馬英九 vs. 陳水扁 = 51% vs. 46% (46%=非國民黨陣營最高紀錄) : 2002 馬英九 vs. 李應元 = 65% vs. 35% : 2006 郝龍斌 vs. 謝長廷 = 53% vs. 41% : 2010 郝龍斌 vs. 蘇貞昌 = 55% vs. 44% : 連 = 郝第一任 : 連 vs. 柯 = 53% vs. 43% : 如果三人決裂都認真互毆大決戰： : 連 vs. 柯 vs. 姚 = 53% vs. 10% vs. 32% : 國民黨友人(已經在318後稍微有所反省) 爆料： : 「到底為什麼會有人會覺得柯文哲是中立白色的，柯文哲說了自己是深綠說了幾十年 : 人盡皆知，怎麼可能沒入黨就自稱中立，洗白哪有這麼簡單，當大家都傻了嗎」 : 「不是一個民進黨沒有黨籍就不是民進黨，你會覺得唐湘龍出來選就不是國民黨嗎」 : 「柯文哲在我們眼裡從來就是民進黨的，這一次從頭到尾都是民進黨自己在分裂， : 　以一個綠營的戰將來說，他可能還不到謝的能力，怎麼可能選贏陳水扁」 : 「從來就不是中立的人變多了，而是反國民黨的基本盤擴大了，也就是民進黨的淺在 : 支持基本盤擴大了。所以捧弱點比較多，比較好攻擊的柯文哲一直都是國民黨的陽 : 謀，這個連我這種路人都知道，給他們好像會勝利的假象，就會有人釣上來」 : 「我講老實話，煽動『藍綠一樣爛』最後操作成『票投國民黨』一直都是我們的老招 : 只要A成立，就一定會發展成B，你不要不信邪，這個爛招百用不膩，就是會有人中 : 計」 : 補： : 「柯的大頭症是最大的問題，明明就該是沒有經驗的柯去當副的，然後他大力推薦姚 : ，順便當副的學習一下市政，這就是很好的強力組合。而且可以從他的觀點幫忙洗 : 白一下民進黨。」 : 「但是他就一定要搶，然後選戰策略竟然是『藍綠一樣爛』，我不知道他是太天兵還 : 是國民黨臥底，從來只有站在水泥地上挖鬆動的土壤，哪有站在鬆動的土壤上炸開 : 水泥地的事情，但這就是柯文哲在幹的事，他的大砲每天都在炸裂民進黨，我們國 : 民黨看好戲誰理他啊。」 : 「這些發展對我們來說，一方高興，一方難過。對於我們堅貞國民黨來說，我們支持 : 馬，但是痛恨馬英九的無能辦不好事，而我們更討厭貪腐的國民黨四大家族，所以 : 　隱約不希望連勝文當選和繼續發展。所以心裡一部份我是支持你們，但現在這樣， : 救不了你，我頂多自己不去投票」 : 再補： : 「你問我說為什麼大家比較支持柯文哲不支持馮光遠，因為馮光遠本來就是來亂的啊！ : 　他就是志在參加推銷自己而已，他的白目形象，以及只是一個媒體人，能力怎麼可能 : 足夠當市長。你不要小看我們台北市民，我們雖然守護自己的利益，但是大家都很聰 : 明，看得出怎麼回事好嗎，當我們白痴啊」 : （註：我覺得很多人應該會很想戰他這段的最後一句 XDD） : 「柯文哲和他的團隊能力很有問題，關心政治的早就有發現，隨著他曝光愈來愈高， : 絕對會有愈來愈多人發現，國民黨以後一定是繞著這個點狂打，還有打形象，連勝文 : 還比柯文哲年輕喔，你確定台北市年輕人比較支持他？最終還是要回歸到個人與團隊 : 　的能力上」 : （註：我覺得這一段也會被戰XDD） -- 股票不漲怎麼辦? 織田信長:殺到它反彈 豐臣秀吉:逗它引誘它漲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.35.118 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1401856204.A.51E.html
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06/04 12:33, , 1F
底下又會有人跳針DPP錯失公民覺醒時機,要支持柯p才有希望
06/04 12:33, 1F
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06/04 12:36, , 2F
打擊主要對手還不忘朝自己人插個幾刀,真是偉大的公民覺醒
06/04 12:36, 2F
推
06/04 12:36, , 3F
連只要四大報一登、媒體瘋狂轟炸，就算有55波還是很危險
06/04 12:36, 3F
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06/04 12:37, , 4F
中共只要花幾億台幣動員，就很難翻盤，還是要靠選民覺醒啦
06/04 12:37, 4F
推
06/04 12:40, , 5F
我個人對柯蠻有好感的其實　不過現在整體氛圍很不好
06/04 12:40, 5F
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06/04 12:41, , 6F
你分析的一點也沒錯，你讓對方不爽不出來投票也是一招
06/04 12:41, 6F
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06/04 12:41, , 7F
但反觀用在可能的自身盟友上也是行的
06/04 12:41, 7F
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06/04 12:41, , 8F
就都是一副「你們DPP一定要來幫我抬轎不然就是白目，
06/04 12:41, 8F
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06/04 12:42, , 9F
喔，不過我不管怎樣都不會靠過去跟你們合作」
06/04 12:42, 9F
推
06/04 12:43, , 10F
DPP也不是笨蛋,他們頂多放掉市長,專心打市議員選戰.
06/04 12:43, 10F
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06/04 12:43, , 11F
我是說　大部分DPPER的願意成全　好像變成柯支持者拿
06/04 12:43, 11F
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06/04 12:44, , 12F
袁在生死書有提到這點，但是有多少人看得出來
06/04 12:44, 12F
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06/04 12:44, , 13F
翹的本錢　這樣真的是應該有的態度嗎？
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06/04 12:44, , 14F
跟柯P合作,搞到最後連市議員都被肚爛到不就輸到脫褲
06/04 12:44, 14F
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06/04 12:45, , 15F
我個人最怕的一點　就是DPP最後幫到底　結果沒贏
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06/04 12:45, , 16F
這些柯支持者還反過來大罵民進黨
06/04 12:45, 16F
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06/04 12:46, , 17F
沒贏也就算了，本來就很難贏，但若沒贏又被倒打一靶
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那何必自己找麻煩？
06/04 12:46, 18F
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06/04 12:46, , 19F
那就切割吧 柯P自己募款就走自己的路，dpp專注市議員選舉
06/04 12:46, 19F
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06/04 12:46, , 20F
這種吃力不討好的事情，你要綠營支持者吞下去??
06/04 12:46, 20F
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06/04 12:47, , 21F
整合有很多變數，弄不好真的會更糟，要想清楚
06/04 12:47, 21F
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06/04 12:47, , 22F
不過現實上　我也不覺得DPP目前有選擇就是
06/04 12:47, 22F
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06/04 12:47, , 23F
你現在不嘗試整合　還是一樣要被罵　不會跑得掉
06/04 12:47, 23F
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06/04 12:48, , 24F
照這種風向下去DPP不會幫到底的.除非有哪個派系捨命力挺.
06/04 12:48, 24F
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06/04 12:48, , 25F
台聯有和柯一起行動阿..
06/04 12:48, 25F
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06/04 12:48, , 26F
被罵其實也還好,幫不幫反正都會罵,幹嘛委屈自己的基層
06/04 12:48, 26F
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06/04 12:48, , 27F
不　假如柯贏我覺得會力挺到底　不想事後被抓戰犯
06/04 12:48, 27F
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06/04 12:49, , 28F
但是95%幫忙　5%起杜爛你就已經是白忙一場了
06/04 12:49, 28F
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06/04 12:50, , 29F
這5%不是那些派系啦之類影響的了得　就真的杜爛票
06/04 12:50, 29F
推
06/04 12:52, , 30F
事實就是:綠民也沒有公民覺醒
06/04 12:52, 30F
那些深綠的跟老K拼了一輩子 忍受了汙名化一輩子，沒有功勞也有苦勞 他們是最早覺醒的上一輩人 對於敵方的污衊抹黑他們可以一笑置之 但是對於號稱自己盟友的人一直拿大砲打自己人 你覺得他們要繼續忍受繼續吞下去還不能有怨言?? 原來你們是要深綠的支持者當聖人當耶穌喔 難怪要求那麼苛刻
推
06/04 12:55, , 31F
公民覺醒的其實是較新的世代 上世代的綠民並沒有覺醒
06/04 12:55, 31F
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06/04 12:56, , 32F
的確沒有　但老實說我不覺得靠過去柯P的就叫有
06/04 12:56, 32F
推
06/04 12:58, , 33F
新世代要的是更多公民參與、政治透明，這點DPP做的並不算好
06/04 12:58, 33F
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06/04 12:59, , 34F
但原有的綠民期望的是台灣民族自決，這點DPP做的並不算差
06/04 12:59, 34F
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06/04 13:00, , 35F
不過我也必須講一點　DPP確實需要公民團體的力量
06/04 13:00, 35F
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06/04 13:01, , 36F
但是公民團體完全不跟DPP結盟　老實講能有效果也有限
06/04 13:01, 36F
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06/04 13:02, , 37F
那麼這種「你一定要來跟我合作　但我不會鳥你」的態
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06/04 13:02, , 38F
度真的好嗎
06/04 13:02, 38F
還有 38 則推文
還有 3 段內文
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06/04 13:30, , 77F
我媽每天陪我們罵馬英九，2012還是投馬啊，而且之前也都
06/04 13:30, 77F
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06/04 13:30, , 78F
投連戰...
06/04 13:30, 78F
推
06/04 13:32, , 79F
我不認為他是反串、因為我發現我自己也快跟他一樣了。
06/04 13:32, 79F
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06/04 13:32, , 80F
去跟綠民講他們沒有公民覺醒，看他們想不想罵
06/04 13:32, 80F
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06/04 13:33, , 81F
支持民進黨沒有公民覺醒喔，支持柯才有公民覺醒喔
06/04 13:33, 81F
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06/04 13:35, , 82F
不會啊！已經被罵習慣了，覺得很無奈而已
06/04 13:35, 82F
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06/04 13:36, , 83F
就算公民團體或柯P批DPP，我頂多反駁一下，但沒必要去跳針
06/04 13:36, 83F
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06/04 13:37, , 84F
就跟一個朋友講的一樣就算到時候不支持柯也不會去罵對方
06/04 13:37, 84F
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06/04 13:37, , 85F
這實在不是良好的溝通方式
06/04 13:37, 85F
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06/04 13:38, , 86F
那柯說姚鬼扯，是不是良好的溝通方式？
06/04 13:38, 86F
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06/04 13:38, , 87F
柯又說支持遷松機，又說姚鬼扯，這到底算哪門子？
06/04 13:38, 87F
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06/04 13:42, , 88F
當然不是啊！所以DPP支持者不滿也是正常的
06/04 13:42, 88F
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06/04 13:43, , 89F
你罵人家又不准人家不滿嗎？
06/04 13:43, 89F
我要說的是最後民調結果不管誰出線 反K聯盟應該全力支持不應該把炮火對向自己人 柯粉一開始就定調要是姚出線就轉投神豬或者不投 這不是擺明拿著5-10%的空氣票去綁架35%的基本盤嗎? 深綠好歹也只是放話不出來投但死也不會投神豬 再來DPP黨內也有壓力 既然是合作雙方應該要有妥協的空間 而不是DPP一直讓步然後柯粉一直拿翹 要用自己的方式選舉那你要DPP怎麼幫你輔選?? 講個簡單的造勢大會是要DPP出錢出人出力嗎? 你又不是黨員DPP要用什麼名義幫你輔選幫你搭場子? 那你要置繳黨費的黨員於何地?? 不用DPP的人或資源你要怎麼選?? 那些深綠的跟老K拼一輩子，很清楚老K會做什麼 選舉前灑錢固樁、廣告連篇。 媒體故意套殺柯P時要怎麼選?? 如果柯要用自己的方式選舉 深綠看不到勝算的希望為什麼要支持你?? ※ 編輯: yjjia (61.224.35.118), 06/04/2014 14:08:35
推
06/04 13:57, , 90F
那五月3罵粗口不就很合理，為何又說他反串？
06/04 13:57, 90F
推
06/04 13:58, , 91F
深綠真的認同柯P是盟友嗎？ 這點滿可疑
06/04 13:58, 91F
推
06/04 13:59, , 92F
互相互相啦,我喜歡你但你可以瞧不起我,又不是M屬性
06/04 13:59, 92F
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06/04 14:00, , 93F
與其互相懷疑還不如想想辦法把對方變成自己的朋友
06/04 14:00, 93F
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06/04 14:01, , 94F
連這點都做不到那撕破臉也是遲早的事情
06/04 14:01, 94F
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06/04 14:16, , 95F
是啊！
06/04 14:16, 95F
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06/04 14:18, , 96F
柯P的競選團隊或者執政團隊一定會被檢驗。
06/04 14:18, 96F
→
06/04 14:19, , 97F
柯現在的團隊如果沒有DPP的執政團隊去弭補沒有經驗這塊
06/04 14:19, 97F
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06/04 14:20, , 98F
五月三我覺得就真的是反串　　他說的或許部份是事實
06/04 14:20, 98F
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06/04 14:20, , 99F
但是導出的結論顯然大有問題
06/04 14:20, 99F
→
06/04 14:20, , 100F
選前狂打這點，可能輸得會比蘇光頭還難看
06/04 14:20, 100F
推
06/04 14:23, , 101F
嗯.
06/04 14:23, 101F
→
06/04 14:30, , 102F
一旦柯P重用DPP執政團隊，老K又會攻擊柯P被DPP架空了
06/04 14:30, 102F
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06/04 14:30, , 103F
在野大聯盟跟柯P入不入黨並沒有衝突，入黨可以避免這些缺失
06/04 14:30, 103F
→
06/04 14:32, , 104F
既可以讓綠營全力支持團結一致對外，剩下的只是爭取那5-10%
06/04 14:32, 104F
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06/04 14:33, , 105F
沒錯，最好會說連比較好，這問題很大
06/04 14:33, 105F
噓
06/04 14:47, , 106F
哪邊看到柯粉說沒上就投豬阿?
06/04 14:47, 106F
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06/04 14:50, , 107F
去年的文章去翻看看吧，八卦版有很多
06/04 14:50, 107F
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06/04 14:54, , 108F
我身邊支持柯的沒一個講這種屁話 大家都是同心協力反K
06/04 14:54, 108F
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06/04 14:54, , 109F
不過啦　假如有那種人　我覺得無論如何它都會投連啦
06/04 14:54, 109F
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06/04 14:55, , 110F
就算柯P最後出線也一樣 xd
06/04 14:55, 110F
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06/04 14:55, , 111F
問題是不提反串　目前我覺得深綠就是感覺被柯當夜壺
06/04 14:55, 111F
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06/04 14:56, , 112F
又要利用　用完還嫌臭踢到角落　
06/04 14:56, 112F
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06/04 14:57, , 113F
這版上如果有反串我覺得不只一個,因為政黑就是這樣
06/04 14:57, 113F
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06/04 14:58, , 114F
那種過度捧某方又看起來很像大勢所趨的通常都有問題
06/04 14:58, 114F
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06/04 15:00, , 115F
一定會有反串的啊
06/04 15:00, 115F
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