Re: [討論] 台電"斷然處置"機制建制時間點還原
※ 引述《ifaduke (一發)》之銘言：
: ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言：
: : 我知道，三哩島發生過，然後閥故障回不去，水大量流失，爐心溶解。
: : 很不幸的是閥會回不去，就有可能開不了。
: 所以閥不會只有一只。
所以福島現在安全無虞？
福島也有一堆安全措施，結果面對巨大天災後造成更大人禍。
: : 其實我比較想問福島核一廠所有安全機制全部同時失效搞到完蛋的機制。
: 決策太晚。
的確太晚，沒有在地震前先把燃料棒通通拿出反應爐外，
搬到地震不到水淹不到的地方擺著等他冷，愚蠢到放著發電直到地震發生。
所以為避免所有安全機制全部同時失效搞到完蛋，
就先廢除核電廠吧。
: : 恩恩，冷卻系統失效了，要斷然處置了，
: : 然後你宣稱平常使用的蒸汽冷卻水泵....可以動？可以建立冷卻系統？
: : 如果可以動你斷然處置處置身體健康的啊？
: 斷然處置是提供另一道防止爐心熔損的防線，以深度防禦來說，
: 我們的防禦項目與強度都比福島來的多得多。
想太多。
1994年前福島第一核電廠就有低壓注水設計，洩壓設計，
1994年後還搞了一個耐壓強化洩壓系統。
和斷然處置不同的地方只有兩個，一個是生水池，
這個以我目前資料來看的確沒有，另一個是『斷然處置』這四個字。
日本人沒有無聊到幫這種東西取名字，也沒有宣稱使命必達，
害我第一次看到以為是快遞公司的廣告。
: : 同上。
: : 事情那麼美好幹啥要先洩壓才能注水？
: 反應爐本來就在高壓力的情況下運轉，如果沒有交流電當然無法在高壓力下注水，
: 自然要洩壓至低壓力。
請問你這段話要反駁我前文那個地方？
: : 『融穿反應爐和圍阻體』。
: : 請看清前文，謝謝。
: 那這樣的理解就更糟，因為你完全搞錯燃料失效的原理。
那請你提供原理，謝謝。
: : 不洩壓怎麼注水？洩壓或者注水失敗你何時開始斷然處置有意義啊？
: 洩壓與燃料護套受損是兩回事，不可以混為一談。
同前，請問你這段話要反駁我前文那個地方？
: : 很抱歉，對。
: : 因為這就是福島，的一部份狀況。
: 福島錯失救援時機是事故主因，請看清楚國會事故調查報告的結論。
我怎麼沒看到有這樣的結論啊？
我看到的怎麼是低估天災，耐震力不夠，面對海嘯太脆弱，
保安院監督不力（台灣有沒有？），土木學會不公正（台灣有沒有？），
對天災發生機率滋意修改（台灣？），事前準備不充分確實..........
你在那邊看到的啊？
: : 很抱歉，這是福島希望，但是沒有成功的過程。
: : 故結論，正確。
: 錯了，他想到這樣的處理方式時，爐子已經在乾燒了。
別鬧了，核災前日本人就已經有知道要洩壓，有洩壓手段，
知道要注水，也有注水方案。
你覺得有能力修改/設計/製造反應爐的國家會比較蠢嗎？
只是面對天災，手段失效的失效，不如預期的不如預期。
: : 我是不認為日本有種到認為一次冷卻水絕對安全啦。
: 日本當時圍阻體的輻射劑量都飆起來了，如果還以為燃料沒破，那可真天兵了。
所以你認為一次冷卻水絕對安全？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.12.161
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1401454052.A.CA6.html
討論串 (同標題文章)