Re: [討論] 台電"斷然處置"機制建制時間點還原
我決定要丟資料了，請接吧。
※ 引述《ifaduke (一發)》之銘言：
: ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言：
: : 噗，日本報告書也只說做的不夠多或者說效果不夠好，
: : 就PTT核工專家超強超萬能，一口咬定人家啥都沒。
: : 海嘯過後氫爆之前PTT核工專家還一口咬定絕對安全一堆措施絕不會有事啦。
: : 氫爆之後倒是安靜一陣子，真懷念那時沒有錯誤觀念滿天飛的時候。
: 你老是在跳針阿，這種東西就麻煩你自己繞出來吧。
奇怪了，說日本人沒有的不是我，我有啥好跳針的？
: : 報告這樣寫，我又沒質疑，我幹嘛咬？
: 哪份報告拿出來看看吧。
國會事故調啊，只是比你得稍稍完整一些。
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/3856371/naiic.go.jp/
wp-content/uploads/2012/08/NAIIC_Eng_Chapter2_web.pdf
P45
(v) Lessons learned from the series of accidents
In this light, it must be acknowledged that it was partially
a matter of good fortune that the situation at the Fukushima Daini
plant was not as tragic as that of the Fukushima Daiichi plant.
日文版寫成這樣。
その意味において、福島第二原発が福島第一原発と同じ惨状に
至らなかった理由には、微妙な偶然性もあったことを認める必要がある。
: : 報告就是寫沒事的是靠運氣，扯到做工程幹嘛？
: : 你做工程是這樣亂扯一通累死三軍的嗎？
: 我是講那些只講運氣不講科學實證的假專家會累死三軍阿。
: : 閥可以手動開沒錯啊，福島已經表演給你看有多難了，
: : 認為很簡單的好像一直不是我耶。
: 你不是一直強調沒電沒氣就不能開閥了，謝謝你肯定閥是採用手動開啟的模式。
我好像一直在強調當時日本人很清楚要洩壓-注水，奈何來不及，
是某群PTT核工專家或者強調日本人不知道要先洩壓，
或者強調日本人錯失時機因為要先請示首相，
或者宣稱日本人不會斷然處置。
我好像一直強調日本人是現場失電只能手動所以困難耶。
: : 我起碼不會看錯。
: 加油吧，我還沒看到你有提甚麼文獻呢。
國會事故調就把你KO了。
: : 我在酸你啊，PTT核工專家。
: : 日本人就是沒你們聰明，愚蠢到收集汽車電池，
: : 不知道派架直昇機來PTT載專家去嘴巴發電。
: 所以呢，汽車的鉛酸電池是不是電。
所以呢，只要廠區內有車就不會進入全電源喪失？
你有種這樣主張？
: 當時就算沒電也還有注水的方法，只是沒有獲得同意採行。
啥？請說。
: : 所以斷然處置和高壓注水有啥關係？和IC又有啥關係？PTT核工專家？
: 說來聽聽你對IC的認識吧，別耍嘴皮子了。
所以斷然處置和高壓注水有啥關係？和IC又有啥關係？PTT核工專家？
: : 我還可以笑你。
: 哈欠~~
看來我還可以繼續笑你。
: : But there is no confirmation that the venting decision was conveyed to senior
: : ^^^^
: : members of METI, or to the Kantei.
: : 沒有confirmation的是that後面那一串，不是venting decision需要被METI，
: : 或Kantei去confirmation。
: : 唉..................
: : 難得我可以教人家英文。
: 你這樣凹很難看啦，你要譯成尚未確認洩壓的決策是否告知經產省或是首相府
: 我只能說子句不能這樣拆的啦，這樣前後文根本對不起來啦。
英文你亂翻.....
那這一段的日文怎麼說呢
東電は平時の連絡先である保安院にはベントの作業中である旨を伝えていたが、
それが経産省のトップ、そして官邸に伝えられていたという事実は認められない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 我起碼不會看錯英文。
: 哈欠~~
希望你不會看錯日文。
: : 這位先生小姐啊....
: : 3.12
: : 0400 一號機開始灌水，這時廠內就已經決定淡水用完就灌海水，
: : 而這時東電是『追認』現場決定。
: : 1453 淡水用完
: : 1454 廠長下令灌海水
: : 1520 以傳真手段報告要灌海水
: : 1530 灌海水作業準備完成
: : 1536 一號機氫爆，設備損壞
: : 1904 設備搞好，開始灌海水進一號機
: : 1915 東電像保安院報告開始灌海水
: : 1925 廠長打電話給官邸，說開始灌了，但官邸要求暫停灌海水，
: : 廠長承諾，但沒有鳥，繼續灌。
: : 1955 首相同意灌海水
: : 2010 官邸通知可以灌
: : 2020 廠長指示繼續灌
: : 2215 餘震，作業暫停
: : 從頭到尾也沒鳥過好嗎。
: 你怎麼不提3.11晚間九點發生甚麼事，
什麼事？
: 內閣總理大臣就要求對策本部的資訊要向官邸報告，
: 重大決定要由官邸決定這件事。你是真的覺得東電會不鳥官邸自行決定嗎。
事實如此，一號機就是這樣。
: 所以，不就跟你說程序化很重要了嗎。
: 而且，你的資料哪來的，該不會自己掰的吧。
國會事故調啊，他的流程就這樣寫，你咬他啊。
: 國會事故調查報告第13頁，一號機是05:46開始灌淡水的。
: 04:00是在灌甚麼東西，專家。
: http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/3856371/naiic.go.jp/wp-content/
: uploads/2012/09/NAIIC_report_lo_res10.pdf
: : 我一沒凹二沒看錯，哈哈。
: 04:00在灌甚麼阿，看清楚吧。
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/3856371/
naiic.go.jp/wp-content/uploads/2012/08/NAIIC_Eng_Chapter3_web.pdf
P40
0400前面少了一個 around 而已。
怎樣？有看到被要求暫停注入海水但現場繼續灌嗎？
: : 說PWR好處的時候怎麼一次冷卻水就會帶輻射？
: PWR的一次側帶了甚麼輻射，說一下吧。
30秒 google 結果。
http://vm.nthu.edu.tw/science/shows/nue/pwr.html
: : 你的熱力學教過你潛熱顯熱沒啦？
: 拜託，我還要教你熱力學很累耶。
所以你的熱力學教過你潛熱顯熱沒啦？
: : 路徑說一說凹不過去改凹時間啊？
: : 在凹啊。
: 不就跟你說過時機很重要嗎，你到底再看甚麼。
國會事故調不認為時機很重要啦，人家整章再談一號機洩壓，
幾乎都在檢討現場作業困難啦。
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/3856371/naiic.go.jp
/wp-content/uploads/2012/08/NAIIC_Eng_Chapter3_web.pdf
P7
2. Why the venting of Unit 1 was delayed and why Prime Minister Kan
made an onsite inspection of the Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant
對了，他第一段就有提到IC，你對IC這麼有興趣可以順便看一看。
: 流徑跟時機當然有關係，你以為意外是不隨時間變化嗎。大專家。
哈欠............看不懂英文的人亂解讀報告書.......
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