Re: [討論] 台灣人的一廂情願判斷法(割闌尾無用論)

看板PublicIssue作者Shalone (蝦龍)時間10年前 (2014/05/06 01:29)推噓10(10推 0噓 12→)

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罷免一事我不能參與，所知甚少這裡有好幾個面向，為了避免我的無知模糊了焦點，我只講一個。孔子說過(吧)：知其不可而為之。民主是現今社會的核心價值也是最近不斷在發出警訊的核心價值更是最近越來越多人覺醒要參與的核心價值選舉，是我們的基本權罷免也是。就網址文中內容所言，過往罷免連一次成功聯署都沒成功過更別說那天高般的有效門檻那，既然你懂鳥籠公投，你難道不會覺得這個罷免的設計，哪裡怪怪的嗎？既然知道有這麼一個設計是在侵食民主的權力，你要不要挑戰它？要不要改？要改，要怎麼改？叫立法委員在立法院內提提案，就能改了嗎？公投修門檻提了多少次法案，改了嗎？江揆針對警察工會一事指出，民意薄弱、共識不足，沒想過要改工會法你今天不出來鬧點聲勢，甭想政府自己突然開竅削減自己的好處如果連一個聯署成功的案例都沒有，政府一定跟你裝死到底，大唱“沒民意，沒共識” 不拿出力量，你奢望民主會落實？不拿出力量，你希望政府聽你的？希望政府怕你？體制內的改變，本來就是緩慢的民主的落實也不是一朝一夕的事情(聽說先驅英國用“百年”做計算單位) 就我所知，集會遊行法在緊急集會遊行的釋憲(718) 也是前輩在野百合運動時，以身試法後，為我們爭取來的。 (經鄉民提醒，是野草莓運動才對) 體制內的改革講究契機，甚至講究犧牲(釋憲前，你要先違法陷入官司) 那100萬，就是你拿去挑戰“罷免不准宣傳”的敲門磚就是體制內改革的契機比起你拿去買防具給水噴更有意義我相信以公投盟的立場和所為，也樂意以違法被罰，去改善體制。今天這個罷免行動，若能連署成功，那將會是一大步的進展若被罰100萬，我希望(也相信)當事者會對此控訴，尋求改革要政府聽你的，很難要民眾監督政府，也很難要群眾一起挑戰難如登天的制度，更難但為了體制內捍衛民主要知其不可而為之。 PS: 套蔡教授的話，這個國家的人，就是不夠堅持，缺乏耐性。即便一廂情願，也好過急功近利 ※ 引述《ccc73123 ()》之銘言： : http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2427948 : 來分享一下不同的觀點 : 拜託不要噓我XD : 以下為節錄: : 6. 透過邏輯思考，決策樹，賽局等工具預先分析評估可能的成效與困難的能力。 : 只會下那種只看一步的棋的，甚至只會用試誤法的，會說不做做看怎麼知道不會成功的， : 就是沒有戰略規劃能力最明顯的症狀。」 : 罷免立委種東西我一講再講，結果大家的看法是什麼？ : 就是「不做做看怎麼知道不會成功」 : 罷免為什麼不可能成功？我這邊有算給大家看了： : 割闌尾完全是在浪費時間… : http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2403867 : 我有沒有確實數據算給你看？有！ : 那我再問你，罷免有沒有人做過？有！(所以「不做做看怎麼知道不會成功」 : 還根本是謬論，事實上就是有人做做看了！) : 有沒有成功？連連署都沒成功！ : 那我問你，現在還在講「罷免不試試看怎麼知道不會成功」是不是在一廂情願？ : 如果沒害處，你去試試看那就算了，也許有意外收獲。 : 明明害處一堆，還帶著大家去試，那你真的要開始判斷提出這個方案的人 : 到底有沒有問題了？ : 好，罷免立委，浪費僅剩不多的寶貴時間也就罷了。 : 現在居然還傳出要捐一百萬來繳罰款，這更荒謬到天上去了！ : 一百萬滿好用的啦，你不如捐給公投盟買防護具，甚至捐給我， : 我都至少還可以保證一年後可以生一篇推翻政府各國實例論文給你。 : 結果一百萬不做這些事，你去為了一個不會通過的罷免案，想繳一百萬的罰款， : 然後這罰款是誰開罰的？國民黨政府。 : 最後罰款是誰拿去？國民黨政府拿去。 : 結果獨派團體為了資金苦哈哈的，但大家卻寧願繳給國民黨， : 然後罷免案還是沒通過而且還浪費了有熱情的獨派民眾一百萬的資金… : 這不是很荒謬的事嗎？這種戰略規劃有沒有問題？ : 大概提案者到時候再出來催眠大家：「至少有盡到了群眾教育的目的…」 : 真的有達到群眾教育嗎？你自己都會心虛啦！少在那自欺欺人！ : 那為什麼會產生這種荒謬的事情？就是台灣人一廂情願判斷法所產生的產物。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.204.175 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1399310989.A.724.html ※ 編輯: Shalone (61.230.204.175), 05/06/2014 01:32:13

推

timshan

05/06 01:33, , 1^F

05/06 01:33, 1^F

※ 編輯: Shalone (61.230.204.175), 05/06/2014 01:35:27

推

slx54461

05/06 01:37, , 2^F

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slx54461

05/06 01:38, , 3^F