Re: [新聞] 《最終幻想》製作人坦承不喜歡被稱為JRPG！吉田：感覺像被嘲笑

看板PlayStation作者 (遊戲順調攻略中)時間1年前 (2023/03/04 00:49), 1年前編輯推噓42(44推 2噓 286→)
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我覺得事情要分開來看 2000年之前的確日本RPG的確可以風行海內外 就台灣人立場以前就是分為RPG(日式) VS 歐美RPG 歐美RPG真要我說那時候真的是...爛(個人觀感請見諒) 系統複雜..圖像簡陋..重點還不知道自己在玩沙小(我是誰..我在哪..我在幹嘛) 故事又莫名其妙..一堆主支線任務但是沒有甚麼劇情 都是一些線索自己去探索.自己拼湊可能的線索..根本超麻煩 日遊就算完全看不懂日文亂走一通還稍微能前進一點劇情 就算我現在用模擬器玩FC/PCE/SFC的魔法門.創世紀.避邪除妖時 找好攻略.甚至開金..依舊玩得非常痛苦(光是我建好隊員設好參數就差不多想封片了) 以前印象就是那種電腦玩家/軟是雜誌的遊戲評論員. 被虐狂發作才會想玩的東西(算稱讚...吧) 不過真心說如果熟悉系統的話應該是會沉迷下去的..前提你稱的下去 所以角色精美..劇情演出細緻..音樂動聽的日R就備受喜愛 當然美國可以說那又怎樣我們在PC還不是賣 可是那時就是只是賣歐美.其他根本只有少數發燒友在玩的 跟日本那種各國到處賣的當然不同 事實上日R也是慢慢到SFC才輸入歐美就是擔心歐美人口味問題 (FF一開始還特地出ㄧ個簡單美國版FFQ適水溫.FC那些FF直接被當成空氣) 就算到90後齊.魔法門奉天成運.柏德之門那些我也沒覺得比日R好玩多少阿 PS3時代HD畫質讓歐美技術力可以直接展現. 加上歐美又把日本說故事及繪圖那一套學過去 當然品質就直接超過日本(就3D技術力日本還是輸..沒辦法日本那種企業規模比不上美國) 雖說JRPG的確是那時歐美人在虧日本遊戲炒冷飯 不過說實在的其實本來就沒甚麼CRPG贏過JRPG的事了 大家都是互相學習..歐美學習日R的優點變成新的歐美RPG 現在又變日R在抄歐美優點了阿 不過說到自由度..話說日R沒自由度也不對 俠客遊系列我就覺得做得很不錯 不過基本上那種都是一堆小廠幹的不會成為主流就是了 ※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言： : 補充一下15年前發售的廣義RPG : （2008年） : 白騎士物語 : 世界樹2 : P4 : 萌夯2G : 寶可夢白金 : DQ5 DS重製版 : FFdd : 人龍見參 : 閃電十一人 : TOV : （有誤請幫我修正） : 那個很臭的FF13是隔年2009年出來的 : 這個名詞在2000年出頭出現 : 但是具體時間不可考 : 但是15年前讓吉田知道 : 所以肯定是2000-2008之間 : 但是這時候日廠並不是黑暗期 : 看列表甚至有些名作出現在2008年 : 我個人覺得黑暗期應該是09年10年之後 : 我發的那篇有很多言不及義的地方 : 和需要修正的錯誤 感謝大家指教 : 但是我要強調的是 : 在座40歲上下的人 : 90年代剛好碰到日廠黃金期 : 不少人小時候按風格來說只有RPG和美式RPG : 這種說法 : （台灣立場） : 但是日廠其實各類遊戲都是百花齊放 : 所以在這種百花齊放風格下 : RPG下面是ARPG SRPG DRPG : 但是兩千年後突然一群北美遊戲創作人 : 創造了個名詞 : 來專指那些 : 角色性強 劇本走向 暗雷遇敵 回合戰鬥 : https://i.imgur.com/M4NqmNC.jpg
: 大概如這張表所說的 : 說他們是JRPG : 而做這種遊戲的大廠基本就SE : 所以其實是針對SE說的 : 那時候SE是FF10的時代 : 還有DQ7-8 : 但是當時時空背景下 : 台灣和歐美開始崛起了網路遊戲 : 還有暗黑2 : 一時間其實奪走了不少該世代年輕人的目光 : 讓很多日廠作品知名度出不來 : 而名作又是那樣子 : 大家就自然覺得 日廠只能做這種遊戲 : 但是我要說的是 : 即便是日廠最臭的09年FF13誕生 : 但是同年也誕生了惡魔靈魂 : 日廠能做出零也能做出沉默之丘 : 不是嗎？ : 然後那些人立場就變成 : 惡魔靈魂是RPG喔 : 但是不是JRPG FF13才是 : 簡言之想要羞辱你 : 找什麼理由都可以 : 就跟某些帳號一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.51.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1677862159.A.1A5.html ※ 編輯: sakuraha (36.236.51.167 臺灣), 03/04/2023 00:50:48
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03/04 00:51, 1年前 , 1F
其實就有人把時間軸搞混了 還有依照某些人的標準 你這篇
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※ 編輯: sakuraha (36.236.51.167 臺灣), 03/04/2023 00:54:16
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03/04 00:52, 1年前 , 2F
直接批評歐美RPG爛不知在玩三小也是歧視 不過算不算歧視
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03/04 00:54, 1年前 , 3F
和"美式RPG"及"日式RPG"這些標籤本身無關
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03/04 00:55, 1年前 , 4F
所以我就跟你說是個人觀感了嘛..不過那時候看雜誌上
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03/04 00:55, 1年前 , 5F
的感覺的確是這樣..現在玩多了我只會說
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03/04 00:56, 1年前 , 6F
的確是不好上手....XD
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※ 編輯: sakuraha (36.236.51.167 臺灣), 03/04/2023 00:57:32
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03/04 00:59, 1年前 , 7F
而且當年歐美RPG的說法確是帶點歧視.講好聽的是要真正的
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03/04 01:00, 1年前 , 8F
遊戲發燒友才能提會箇中樂趣..事實上就是...
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推
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就不好玩 然後沒有攻略 這樣
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03/04 01:03, 1年前 , 10F
不過90年代JRPG幾乎都沒中文化 我不太確定當時JRPG玩家
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03/04 01:03, 1年前 , 11F
比例高不高 而且應該大多都是找攻略本來玩吧!
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03/04 01:06, 1年前 , 12F
FC時代應該比較少.SFC後因為漢字變多..加上一堆出版商
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03/04 01:07, 1年前 , 13F
出攻略..像尖端..還蠻多人玩的...
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03/04 01:11, 1年前 , 14F
我家機玩得少不敢斷言 但個人猜測90年代臺灣RPG玩家大宗
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03/04 01:13, 1年前 , 15F
應該是有中文的PC RPG 尤以國產的日式RPG居多 特別到仙
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03/04 01:14, 1年前 , 16F
劍奇俠傳是高峰 畫面明顯勝過同時期SFC作品
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03/04 01:17, 1年前 , 17F
什麼時候他才會進場呢
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的確台灣因為家長問題.玩PC比較多..
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03/04 01:17, 1年前 , 19F
到PS世代FF7之後的作品可能就壓過去了
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03/04 01:18, 1年前 , 20F
我只的是超任時代能玩家機的人也開始比較多人玩日R了
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03/04 01:18, 1年前 , 21F
跟FC時代相比
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03/04 01:19, 1年前 , 22F
至於仙劍是95年發售吧.畫面是不輸SFC遊戲..但跟CT.FF6比
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03/04 01:20, 1年前 , 23F
我覺得還是有差..不過那時SE畢竟是老任親兒子.
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03/04 01:20, 1年前 , 24F
開發工具都比別人高一級就是XD
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推
03/04 01:25, 1年前 , 25F
就說故事方式不同，很多人這幾年在吹英高魂系說故事
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03/04 01:25, 1年前 , 26F
的方法，其實就是舊的美式RPG方法。他給路人很多對話
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和選項，其實就是在讓你拼湊世界觀。就以前的畫面和
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03/04 01:25, 1年前 , 28F
玩法我也玩不下去。
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03/04 01:33, 1年前 , 29F
其實台灣rpg的劇情不輸jrpg
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推
03/04 01:36, 1年前 , 30F
Ultima IV還真的是要自己摸索怎樣完成遊戲 照日本RPG玩法鐵
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03/04 01:37, 1年前 , 31F
定卡死 沒有魔王要打 而是行為實踐8大美德
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不過美日本來就會互相學習
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推
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不過那時代的遊戲都是要自己畫地圖做筆記啦 家機光接關咒文
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03/04 01:39, 1年前 , 34F
就讓一堆人心血白費了
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03/04 01:41, 1年前 , 35F
沒有翻譯沒有網路沒有論壇沒有攻略本 沒點底子還真玩不動
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推
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一直念念不忘以前年代玩的絕冬城之夜 當時有夠沈迷的
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03/04 01:42, 1年前 , 37F
所以完全不會有原po覺得爛的感覺 就和諾曼第大空降一樣
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還有 255 則推文
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03/05 06:06, 1年前 , 293F
ubi式開放世界
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推
03/05 23:30, 1年前 , 294F
和創世紀Ultima同期的是Wizardry除妖辟邪 魔法門Might&Magi
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c晚很久才出的 算Wizardry體系的精神續作
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03/05 23:32, 1年前 , 296F
掘井雄二的DQ就是仿Ultima3地圖搭Wizardry戰鬥來的
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03/05 23:33, 1年前 , 297F
對 是星際雜誌 熊熊想不起來 癡呆症前兆嗎? orz
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03/05 23:34, 1年前 , 298F
國產RPG最早在Apple 2時代就有了 記得是精訊出的? 星河戰士
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03/05 23:35, 1年前 , 299F
遊戲地圖表現和戰鬥印象中是致敬早幾年的美國RPG Phantasy
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03/05 23:36, 1年前 , 300F
那款我沒玩過就是 同時期台灣人還有做個動作遊戲"高手" 開
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03/05 23:36, 1年前 , 301F
頭還有女聲語音用國語念"高手"出來 那個時代有這功力真的屌
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03/05 23:37, 1年前 , 302F
PC GAME紅的時期真的早 歐美動作遊戲也有款Karateka
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03/05 23:38, 1年前 , 303F
很紅的 拼音日語應該是空手家? 台灣叫決戰富士山 不輸遊樂
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03/05 23:39, 1年前 , 304F
器遊戲 估狗油管上也許都還找得到這幾款的情報吧
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PC遊戲當年可不是不紅喔 只是BBS世代開始接觸時期是家機多
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03/05 23:41, 1年前 , 306F
誰先出誰就佔先 後出就沒辦法一定是變成派生
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03/05 23:42, 1年前 , 307F
名詞被佔先了 後起之秀就吃虧
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原始的美式RPG除了語言障礙 解謎畫地圖也是考驗教育和智力
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03/05 23:44, 1年前 , 309F
成熟的程度 日系贏在很多翻譯攻略本 不然原文我看一堆人也
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03/05 23:45, 1年前 , 310F
是卡關啦 時空背景環境啊
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03/05 23:46, 1年前 , 311F
美式RPG的Wizardry在日本發展超好耶 steam上都還有日本開發
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03/05 23:47, 1年前 , 312F
者用這名字在出新遊戲耶 還請未彌純插畫 Ultima Online當年
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03/05 23:48, 1年前 , 313F
在日本也是超受歡迎 還開了好幾個日本伺服器咧 一堆名人知
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03/05 23:48, 1年前 , 314F
名漫畫家都在玩 還出一堆出版物 包括畫冊攻略本 哪有發展不
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03/05 23:49, 1年前 , 315F
好這種事 更以前電腦不行的時代還有冒險書 Elden Ring的開
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03/05 23:50, 1年前 , 316F
發者就被這個影響做出黑魂和法環這種歐美風格的RPG哩
03/05 23:50, 316F
推
03/05 23:53, 1年前 , 317F
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03/05 23:53, 1年前 , 318F
找到了 這篇文 日文的報導
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03/05 23:54, 1年前 , 319F
4gamer的原文 巴哈那邊不知有沒中文版翻譯
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推
03/05 23:57, 1年前 , 320F
宮崎英高 就美式RPG養出來的創作者了
03/05 23:57, 320F
推
03/06 00:42, 1年前 , 321F
Wizardry8是神作 7代以前的作品雖經典但我猜應該連老玩
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03/06 00:44, 1年前 , 322F
家都很多人玩不下去 日本的確有相當數量的該系列鐵粉
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03/06 00:46, 1年前 , 323F
近年原廠SirTech墳上的草長很高了卻仍有日廠出衍生作品
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03/06 00:48, 1年前 , 324F
不過這些粉絲在眾多日本玩家中應該還是小眾吧!
03/06 00:48, 324F
推
03/06 11:04, 1年前 , 325F
就是比同期阿
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03/06 11:04, 1年前 , 326F
當時玩過玩過超任的真女神轉生 FF6 時空幻境 超時空之
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03/06 11:04, 1年前 , 327F
鑰再去玩軒轅劍2 仙劍奇俠傳 當時我的感想就是這樣
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推
03/06 23:58, 1年前 , 328F
那難怪JRPG也被當成品質低落的代表
03/06 23:58, 328F
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03/07 09:49, 1年前 , 329F
主要還是在許多媒體又把遊戲匡在"他們認為的"JRPG框架裡
03/07 09:49, 329F
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03/07 09:50, 1年前 , 330F
為什麼不是回合制?角色不夠鮮明?髮型不夠中二? 但對日本
03/07 09:50, 330F
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03/07 09:50, 1年前 , 331F
開發者來說他們一直都只是在做RPG這些所謂的JRPG元素都是
03/07 09:50, 331F
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03/07 09:51, 1年前 , 332F
西方媒體自己後設的 這不就很雙標 =,=
03/07 09:51, 332F
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