Re: [新聞] 《最終幻想》製作人坦承不喜歡被稱為JRPG！吉田：感覺像被嘲笑

看板PlayStation作者 (熊二六)時間1年前 (2023/03/02 17:34), 1年前編輯推噓37(38推 1噓 367→)
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補充一下15年前發售的廣義RPG （2008年） 白騎士物語 世界樹2 P4 萌夯2G 寶可夢白金 DQ5 DS重製版 FFdd 人龍見參 閃電十一人 TOV （有誤請幫我修正） 那個很臭的FF13是隔年2009年出來的 這個名詞在2000年出頭出現 但是具體時間不可考 但是15年前讓吉田知道 所以肯定是2000-2008之間 但是這時候日廠並不是黑暗期 看列表甚至有些名作出現在2008年 我個人覺得黑暗期應該是09年10年之後 我發的那篇有很多言不及義的地方 和需要修正的錯誤 感謝大家指教 但是我要強調的是 在座40歲上下的人 90年代剛好碰到日廠黃金期 不少人小時候按風格來說只有RPG和美式RPG 這種說法 （台灣立場） 但是日廠其實各類遊戲都是百花齊放 所以在這種百花齊放風格下 RPG下面是ARPG SRPG DRPG 但是兩千年後突然一群北美遊戲創作人 創造了個名詞 來專指那些 角色性強 劇本走向 暗雷遇敵 回合戰鬥 https://i.imgur.com/M4NqmNC.jpg
大概如這張表所說的 說他們是JRPG 而做這種遊戲的大廠基本就SE 所以其實是針對SE說的 那時候SE是FF10的時代 還有DQ7-8 但是當時時空背景下 台灣和歐美開始崛起了網路遊戲 還有暗黑2 一時間其實奪走了不少該世代年輕人的目光 讓很多日廠作品知名度出不來 而名作又是那樣子 大家就自然覺得 日廠只能做這種遊戲 但是我要說的是 即便是日廠最臭的09年FF13誕生 但是同年也誕生了惡魔靈魂 日廠能做出零也能做出沉默之丘 不是嗎？ 然後那些人立場就變成 惡魔靈魂是RPG喔 但是不是JRPG FF13才是 簡言之想要羞辱你 找什麼理由都可以 就跟某些帳號一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.157.35.139 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1677749664.A.A74.html
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03/02 17:46, 1年前 , 1F
惡魔靈魂的確不像jrpg啊 跟羞辱有什麼關係
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03/02 17:47, 1年前 , 2F
角色性強 劇本走向 的確是jrpg的特點
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03/02 17:49, 1年前 , 3F
那戰神也角色性強 劇本走向啊…
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03/02 17:51, 1年前 , 4F
就只有rpg，其他說法跟本就是找架吵
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你舉一堆都不是rpg
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03/02 17:51, 1年前 , 6F
我們就不論遊戲好不好玩還是劇情好壞 就本質上而言FF15 和
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03/02 17:51, 1年前 , 7F
新戰神是不是都是劇情式為主的RPG 但是前者被當成JRPG
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03/02 17:52, 1年前 , 8F
三大遊戲大賞只有rpg這個分類
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03/02 17:52, 1年前 , 9F
我第一句就說了 廣義RPG
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03/02 17:52, 1年前 , 10F
在廣義下 萌夯都是RPG了好嗎
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03/02 17:53, 1年前 , 11F
你去鑽這個詞，跟提出jrpg的人一樣是沒事找事
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03/02 17:54, 1年前 , 12F
你的狹義窄門下 就會認同北美創作人的JRPG說
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03/02 17:54, 1年前 , 13F
只能説無聊 講到jrpg大多數人都能想像那是什麼樣子
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推
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確實某些推文根本只是來針對SE跟吉田的
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找架吵而已
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不好意思 我大叔 我還真的第一時間無法直覺想到
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惡魔靈魂跟戰神是rpg?
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03/02 17:55, 1年前 , 18F
是喔 那你不行
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03/02 17:57, 1年前 , 19F
惡魔靈魂在類魂分類出來前 是被當成ARPG
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03/02 17:58, 1年前 , 20F
ACT後來很難界定 所以很多都變成ARPG
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推
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惡魔靈魂就是RPG啊……所以是不是有些人不知道rpg基本定義？
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戰神要是人設日式一點 能對話npc多點 裝備和技能系統
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更像rpg 說是jrpg也可以啊 問題就不是那樣
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所以如果FF15是RPG 為什麼戰神不是？
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03/02 17:59, 1年前 , 25F
惡魔靈魂是rpg但一點都不j
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03/02 18:00, 1年前 , 26F
即使他是日本人做的
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03/02 18:01, 1年前 , 27F
那問題就回來了 那個J到底是什麼？
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03/02 18:01, 1年前 , 28F
日本人做的 不是 那是日本風格嗎？也不是吧
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03/02 18:02, 1年前 , 29F
於是定義狹窄後就變成批評某些風格遊戲的東西了
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03/02 18:02, 1年前 , 30F
就上面寫的那些啊 可能再加個日式人設演出吧
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03/02 18:02, 1年前 , 31F
然後有些人就拿著這個歧視詞到處在那邊定義日本遊戲
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推
03/02 18:03, 1年前 , 32F
日本製rpg確實有段百花齊放的時代 不過是90年代 那時
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候多的是日本人迷魔法門 開發出辟邪除妖 甚至日美混
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血的劍王之王2 ZO這種遊戲 也都有一定粉絲 只是後來
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開發費龐大 大家就越來越保守 簡單來說 錢導致的問題
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不是日本不想做
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03/02 18:03, 1年前 , 37F
戰神要是有可愛少女穿逼基尼盔甲戰鬥就有機會成為jrpg
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03/02 18:03, 1年前 , 38F
了
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03/02 18:03, 1年前 , 39F
那你不覺得2077人設上也超日式的嗎
03/02 18:03, 39F
還有 327 則推文
還有 1 段內文
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03/04 01:22, 1年前 , 367F
美式源頭就D&D所以覺得要有相當的自主性扮演自己的角色
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03/04 01:22, 1年前 , 368F
日系也許覺得我操縱主角走劇情就是扮演了 雙方是講不同的事
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03/04 01:23, 1年前 , 369F
要說這是偏見也許算是 但比較像是文化間的差異
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03/04 01:26, 1年前 , 370F
RPG這名詞是從美系開始 後來不符合傳統美式認知的就給他個
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03/04 01:26, 1年前 , 371F
新的稱呼 編輯本身也沒有意識到對方不喜歡 不然也不會故意
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03/04 01:27, 1年前 , 372F
挑這名詞去問了 有點像是男女對哪個程度算性騷的認知差異?
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03/04 05:33, 1年前 , 373F
F網友到底幾歲啊 不過不管怎樣只玩pc 的來這討論console
03/04 05:33, 373F
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03/04 05:33, 1年前 , 374F
也是搞錯了什麼吧
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03/04 06:35, 1年前 , 375F
這就是採訪時準備周不周全的問題了 你難道敢採訪黑人問他
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03/04 06:35, 1年前 , 376F
你對你們祖先採棉花的看法嗎？
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03/04 06:38, 1年前 , 377F
當然這問題可能是set好的 吉田可能被問煩了 就直接設計這
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03/04 06:38, 1年前 , 378F
個問題讓採訪的人問他
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推
03/04 08:00, 1年前 , 379F
笑死 整串下來好幾個ID一邊歧視一邊說不是歧視用語
03/04 08:00, 379F
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03/04 08:18, 1年前 , 380F
就好幾個跟最新那篇都一樣，一直試圖講一些不相關
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03/04 08:18, 1年前 , 381F
的要把歧視說成沒事，一定要大家認為吉田有問題啊
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推
03/04 08:29, 1年前 , 382F
我覺得反而是F你要先搞懂別人在說啥
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03/04 08:29, 1年前 , 383F
這串看下來你口中"程度堪憂"的是誰相當明顯
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推
03/04 08:39, 1年前 , 384F
JRPG我通常玩過才定義，我覺得的JRPG都有股…匠氣？
03/04 08:39, 384F
推
03/04 08:41, 1年前 , 385F
但不是貶義就是了，喜歡的話就愛那個感覺
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03/04 09:31, 1年前 , 386F
1.我很確定有人沒看完本篇和這串第二篇的"正文"就憑感覺
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03/04 09:34, 1年前 , 387F
亂推了(第一篇吉田講15年前的歷史無關JRPG分類何時出現
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03/04 09:35, 1年前 , 388F
我沒興趣回 但顯然有人混在一起講) 不過不意外 PTT本來
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03/04 09:41, 1年前 , 389F
就一堆人沒看完正文就亂推 2.有人真的沒看懂qcwxez寫啥
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03/04 09:45, 1年前 , 390F
Gouda大概不知道2000年前後PC上有少量從家機移植的RPG吧
03/04 09:45, 390F
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03/04 09:47, 1年前 , 391F
且同一時間我有玩模擬器 不過這就不宜在本版談太多
03/04 09:47, 391F
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03/04 10:57, 1年前 , 392F
不就是你嗎
03/04 10:57, 392F
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03/04 10:57, 1年前 , 393F
沒興趣還一直亂入誤導也是挺傻眼的
03/04 10:57, 393F
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03/04 10:59, 1年前 , 394F
命題只有一個範圍卻越拉越遠
03/04 10:59, 394F
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03/04 10:59, 1年前 , 395F
爬梳下來誰在狀況外很明顯
03/04 10:59, 395F
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03/04 10:59, 1年前 , 396F
所以第一篇我完全沒推 有人沒看完這篇&上篇就亂推更傻眼
03/04 10:59, 396F
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03/04 11:02, 1年前 , 397F
這兩篇扯的東西歷史遠超過15年前當然會講更多 你怪原po?
03/04 11:02, 397F
推
03/04 14:20, 1年前 , 398F
先前沒有看到田中治久那篇文章，原來他們把詞源追到92年。
03/04 14:20, 398F
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03/04 14:20, 1年前 , 399F
那時候比較是風格上的分別
03/04 14:20, 399F
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03/04 14:25, 1年前 , 400F
除了詞源 那篇文章有趣之處是把JRPG作為風格或影響看待，
03/04 14:25, 400F
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03/04 14:25, 1年前 , 401F
這樣就把使用RPG Maker或受JRPG影響的全球作品都納進來談
03/04 14:25, 401F
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03/04 14:25, 1年前 , 402F
…也算大勝利xd
03/04 14:25, 402F
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03/04 16:24, 1年前 , 403F
就 田中治久畢竟是一定程度的權威 他那篇文章已經夠詳細
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03/04 16:24, 1年前 , 404F
夠像論文了…除非能寫出比他更深入的文章 舉證比他更多
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03/04 16:24, 1年前 , 405F
不然也很難駁倒他的論點 不過他比較是大師 寫出來的東西
03/04 16:24, 405F
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03/04 16:24, 1年前 , 406F
委婉又有力 我這種平凡人言不及義所不及
03/04 16:24, 406F
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