Re: [閒聊]法環：世界樹地平論之破碎交界地(考古向)

看板PlayStation作者 (沒人品的衰鬼)時間2年前 (2022/04/27 04:02), 2年前編輯推噓18(20推 2噓 45→)
留言67則, 16人參與, 2年前最新討論串5/6 (看更多)
(原文全部吃光光) 抱歉，拖了很久才把比較多人的疑慮處整理了一下。 大家的疑問，無非是文中的「老樹」究竟存不存在。 由於會用到我們在上一篇的考察內容，因此放上上一篇考察的網址。 https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1650165058.A.AB7.html 或者移步到巴哈原始出處： https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=36726&snA=7438&tnum=1 必須再次先聲明，我們的推論不見得是正解，這單純是我們考察地形後所得出的推測，並 沒有所謂的正確性與絕對性。 -- 以下開始這次的補充資料。 https://i.imgur.com/VmkT0bA.jpg
▲老人石像 https://i.imgur.com/NclS8Au.jpg
▲老人石像官方設定圖，雙手有樹皮感，鬍子很像樹根XD 上一篇介紹到的，在烏爾王朝看到的老人石像。 這邊就不再複述上一篇考察文的內容，直接說結論。 在我們的推論中，纏在老人腳邊的，是最初的樹，而人類最初信仰的三大宗，是太陽、 月亮與星星。其中龍王的神，是太陽神。三個主要信仰都是天文。 交界地當時的構造是類似月亮（衛星）－地球（交界地）－太陽（法姆亞茲拉）的天體關 係。 以下開始這次的關鍵：所謂的老樹，是否存在？到底是不是黃金樹？ https://www.youtube.com/watch?v=0QEQFiCYabo
▲實際地底考察的部分影片 為了讓大家比較方便觀察地下世界，稍微拍了一支約五分鐘的小短片。實際上為了拍照片 ，花了一個多小時吧（死 然後手震晃來晃去，頭暈的話就請見諒（跪 首先來比對一下黃金樹與老樹的差別。 https://i.imgur.com/i7qxLdF.jpg
▲黃金樹與老樹的樹皮質地差異 在影片與照片中，我們可以看到在地下深根處，有兩種外型看起來不一樣的樹。 靠近王城的樹根，是黃金樹，而在遠處的白色大樹，則是我們在這次文章裡提及的老樹。 黃金樹的樹皮／樹紋，比較偏熱帶型，質地較粗，且為鱗片狀，顏色偏黃；而老樹的話， 顏色偏白，樹皮光華，紋理深，以特徵而言，偏向寒帶型。 他們之間的距離，從影片中來看，可以看到差距蠻遠的，且老樹的根很深。 黃金樹的樹根，基本上深度差不多就是在無名永恆之城附近，也就是王城根部，頂多再往 下探一點，相對於老樹，相當淺根。 https://i.imgur.com/Gt95Gzl.jpg
▲試圖跑去纏人家的黃金樹樹根 https://i.imgur.com/f5doleF.jpg
▲寄生成功！可以看到兩株顏色和特徵不同的樹纏在一起 https://i.imgur.com/7KJmGnO.jpg
▲黃金樹斷根群 道具「根脂」裡提到的，黃金樹樹根曾與古樹相連的相關佐證。 如果多花點時間在深根處晃晃，會發現這種情況蠻多的。 此外，因為黃金樹的樹根長期在無支撐的狀態下（因為地基掏空），與另一個位置的古樹 相連，在狀態疲乏下的黃金樹斷根，也可以在深根處觀察到。 這正好也能說明道具「根脂」提及的兩樹「曾經」相連，以及其他道具裝備文本裡記述的 黃金樹外觀變化。 https://i.imgur.com/0Wesy8p.jpg
▲古樹的氣根 https://i.imgur.com/KEyz86l.jpg
▲地圖上的古樹氣根群 再來，古樹還有一個特徵，就是恰巧如龍王的法環形狀所描述的，狀似氣根的玩意非常多 ，這些氣根有的還延伸到無盡的地底。 而往上看的話，可以看到這些氣根是一直向上延伸，直達天頂。 地下深根處的天頂，正好就是亞譚高原。 當然，地圖上並沒有畫滿所有氣根的遍部位置。 https://i.imgur.com/HEfQMbf.jpg
▲氣根分布位置有靠近至正中央 但是從地下地圖來看，氣根起碼有分布到靠近地圖中心點。 這也讓我們大膽假設古樹的主幹，有可能是位於正中央。 https://i.imgur.com/QbRfwL4.jpg
▲蓋利德隨處可見的老樹氣根 至於在地面上，我們也能看到老樹的氣根遍佈，例如最明顯的蓋利德。 這些根狀物，都有著老樹的特徵：紋理深。 其他的分布地點，各位可以試著親自去探險搜看看。 這樣的老樹的氣根結構，讓我們聯想到了「樹屋」這玩意，也就是這次我們想和大家介紹 的世界樹假設。 我們推測，原本烏爾王朝、永恆之都、法姆亞茲拉等等的文明，都是建在老樹與其氣根上 ，就像聖樹城那般，類似世界樹的概念。 再配合上巨人建築的柱狀群與地基，構成了交界地這個地方。 只是，交界地不幸遭受無上意志的隕石攻擊，有些文明便沉沒、失落，太陽也不見了。 取而代之的，是一株黃金樹，以及黃金律法下的排他暴政。 以上是這回的補充資料。 -- 再補上一張黃金樹實際樹幹可能的範圍對應比較圖。 大概推測一下主幹位在哪裡、主幹的厚度。 https://i.imgur.com/t2uMsYx.jpg
在王房前設立光束1，然後在地下地圖相同位置設立光束2。之後跑去瑪莉卡那裡，把範圍 大概拉一下，主幹的的寬度與對應位置大概就是上面的紅色方塊。 因此對應的黃金樹主幹，或許為地下地圖右上方那株。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.26.16.14 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1651003334.A.0EC.html ※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/27/2022 04:21:59
推
04/27 06:16, 2年前 , 1F
感謝分享，考古系列很有趣，期待您繼續分享！
04/27 06:16, 1F
推
04/27 07:52, 2年前 , 2F
先推～辛苦了
04/27 07:52, 2F
→
04/27 07:53, 2年前 , 3F
我覺得你是不是一直有誤解，我一直是在單純討論疑點，
04/27 07:53, 3F
→
04/27 07:53, 2年前 , 4F
沒有針對你個人
04/27 07:53, 4F
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04/27 07:54, 2年前 , 5F
而且我甚至還請你讓我加入你們的討論，就是希望可以激
04/27 07:54, 5F
→
04/27 07:54, 2年前 , 6F
發更多內容
04/27 07:54, 6F
→
04/27 07:55, 2年前 , 7F
不過我看到的是你這邊好像因為情緒所以不想跟我溝通
04/27 07:55, 7F
推
04/27 07:57, 2年前 , 8F
但我只是單純希望你回答我的疑問XD
04/27 07:57, 8F
→
04/27 07:58, 2年前 , 9F
另外我會講研究方法這件事情跟學歷無關，是因為我在跟
04/27 07:58, 9F
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04/27 07:58, 2年前 , 10F
你討論推論邏輯這件事
04/27 07:58, 10F
→
04/27 07:59, 2年前 , 11F
但是我後來有發現你不是很在意這件事，反而一直強調你
04/27 07:59, 11F
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04/27 07:59, 2年前 , 12F
說的不一定是正確的
04/27 07:59, 12F
→
04/27 08:00, 2年前 , 13F
那我的意思是為什麼咧？既然都這麼辛苦考察這麼多東西
04/27 08:00, 13F
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04/27 08:00, 2年前 , 14F
，為什麼不再多把邏輯堆幾遍？
04/27 08:00, 14F
→
04/27 08:01, 2年前 , 15F
你沒有發現我一直在給你推嗎？我的意思是你為什麼要對
04/27 08:01, 15F
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04/27 08:01, 2年前 , 16F
自己的想法沒自信？
04/27 08:01, 16F
推
04/27 08:05, 2年前 , 17F
你在任何討論區發文，別人本來就會針對你的內容疑點發
04/27 08:05, 17F
→
04/27 08:05, 2年前 , 18F
問，你就是跟人家討論而已
04/27 08:05, 18F
→
04/27 08:06, 2年前 , 19F
我今天也沒有貶低你，也沒有人身攻擊，就是單純列出疑
04/27 08:06, 19F
→
04/27 08:06, 2年前 , 20F
點跟反證，我不懂為什麼因為這樣就不想要回覆我XD
04/27 08:06, 20F
巴哈那邊也是有被提出質疑，也心知肚明有破綻，但是人家就不是那樣講話。 撰文者是我，我也立刻承認自己思慮不周。 討論有討論的語氣，實驗室上對下的態度可以不需要。 你每次講完就是繞圈子在說別人邏輯思考有問題，應該要怎樣怎樣才是對的etc.，不知道你 有沒有自覺？
推
04/27 08:06, 2年前 , 21F
語氣真的有夠討厭
04/27 08:06, 21F
→
04/27 08:07, 2年前 , 22F
還是你希望我就單純給你推但不要問任何問題就好了？
04/27 08:07, 22F
你可以問，但是麻煩不要動不動就想強調別人邏輯有問題
推
04/27 08:16, 2年前 , 23F
某專家之前發翻譯討論文也是高高在上的態度，不意外
04/27 08:16, 23F
推
04/27 08:45, 2年前 , 24F
不用生氣啦 看看雙方討論也滿有趣的 不過態度是給
04/27 08:45, 24F
→
04/27 08:45, 2年前 , 25F
人有點高高在上感沒錯 不過本人不一定有那意思 可
04/27 08:45, 25F
→
04/27 08:45, 2年前 , 26F
能只是文字傳達的問題
04/27 08:45, 26F
不好意思，我有點失控。反省orz
推
04/27 08:55, 2年前 , 27F
老人石像跟巨樹信仰這連結蠻有意思的
04/27 08:55, 27F
推
04/27 09:11, 2年前 , 28F
人家存粹就事論事也要被說成高高在上？
04/27 09:11, 28F
→
04/27 09:12, 2年前 , 29F
把事實點出來，也沒刻意貶低抑或是情緒化字眼，哪來高高
04/27 09:12, 29F
→
04/27 09:12, 2年前 , 30F
在上
04/27 09:12, 30F
嗯，好吧。 你這麼覺得，那就算我玻璃吧
噓
04/27 09:18, 2年前 , 31F
看看嘘一下會不會比較清醒
04/27 09:18, 31F
Orz
推
04/27 09:19, 2年前 , 32F
你也說自己不見得正確 怎麼被質疑一下就氣噗噗
04/27 09:19, 32F
推
04/27 09:23, 2年前 , 33F
E大的問題很客觀也很有邏輯 你到底是覺得哪裡有問題
04/27 09:23, 33F
巴哈那邊也有人提出相同問題，但是你要不要去看看別人的口氣是什麼樣子？ 算了，當我玻璃易碎好了…
推
04/27 09:24, 2年前 , 34F
同意樓上 只是不要這麼衝
04/27 09:24, 34F
抱歉orz ※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/27/2022 09:36:35
噓
04/27 09:43, 2年前 , 35F
就真的玻璃啊，怎麼看都是你口氣更不好
04/27 09:43, 35F
→
04/27 09:46, 2年前 , 36F
嗯，就這樣吧。抱歉。
04/27 09:46, 36F
推
04/27 09:50, 2年前 , 37F
其實有人願意看文章，甚至用心花時間討論，都是很珍貴的，
04/27 09:50, 37F
→
04/27 09:50, 2年前 , 38F
多的是寫出來沒人理睬的東西，珍惜吧XD
04/27 09:50, 38F
該聽隊友勸說才對XD
推
04/27 09:55, 2年前 , 39F
我一直不覺得El大有上對下的語氣，
04/27 09:55, 39F
→
04/27 09:55, 2年前 , 40F
只是就事論事給建議而已。
04/27 09:55, 40F
→
04/27 09:55, 2年前 , 41F
反而是原PO情緒比較激動
04/27 09:55, 41F
→
04/27 09:55, 2年前 , 42F
像一開始討論的時候我也被惹火了
04/27 09:55, 42F
其實你當初的問題，是一直拿狗哥來說。很多論點也直接copy狗哥。 像是最初就直接噴「我比較相信狗哥」，然後被西洽其他版友和我指出狗哥有誤導的幾個例 子後，出現有點類似不知道怎麼說的持續反擊。 當然那時候我應對也不得宜，所以只能說抱歉了。
→
04/27 09:56, 2年前 , 43F
真的討厭的話就是直接無視
04/27 09:56, 43F
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04/27 09:56, 2年前 , 44F
根本不會花時間討論
04/27 09:56, 44F
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/27/2022 10:01:21
推
04/27 10:03, 2年前 , 45F
遊戲的東西除了英高誰敢說一定正確？所以leo強調自己
04/27 10:03, 45F
→
04/27 10:03, 2年前 , 46F
不一定正確有什麼問題？？
04/27 10:03, 46F
解讀方式與思考方式，會造成大家或許有不同觀點。魂系遊戲就是這樣XD 畢竟我們幾個自己在討論時都有各自的想法了（撰文時能避開就避開），怎麼能保證所有人 都能接受我們的看法？ 能做到這點的人，只有宮崎英高。
推
04/27 10:11, 2年前 , 47F
那時候的確只有用他的影片當作論述基礎，但也不是全然相信
04/27 10:11, 47F
→
04/27 10:11, 2年前 , 48F
他
04/27 10:11, 48F
→
04/27 10:11, 2年前 , 49F
「我比較相信狗哥」哪裡算噴了我真的不懂
04/27 10:11, 49F
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04/27 10:11, 2年前 , 50F
只是覺得你當初只從日文文本來推論是很危險的事情
04/27 10:11, 50F
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04/27 10:13, 2年前 , 51F
所以才說應對不合宜。後來為了做更精密考察，中英
04/27 10:13, 51F
→
04/27 10:13, 2年前 , 52F
日全部上了。當初學到的反省之處XD
04/27 10:13, 52F
→
04/27 10:13, 2年前 , 53F
不過過去了就算了，我也有不對的地方。
04/27 10:13, 53F
推
04/27 10:17, 2年前 , 54F
04/27 10:17, 54F
→
04/27 10:17, 2年前 , 55F
狗哥....嗯
04/27 10:17, 55F
→
04/27 10:17, 2年前 , 56F
冷暗生非常好笑
04/27 10:17, 56F
老粉果然都知道他的事蹟XDDDD（拍手） 他現在還有比較收斂點，沒去攻擊別人捧自己了XD 當時我聽得各種尷尬癌XD ※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/27/2022 10:25:47
→
04/27 10:31, 2年前 , 57F
我把內文修掉吧，總之我盡我最大努力去解釋了，也
04/27 10:31, 57F
→
04/27 10:31, 2年前 , 58F
從沒有想要大家一定得接受。情緒化語言就不必留了
04/27 10:31, 58F
→
04/27 10:31, 2年前 , 59F
orz
04/27 10:31, 59F
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/27/2022 10:34:09
推
04/27 10:40, 2年前 , 60F
我之前玩魂一魂三也沒特別去探討細節
04/27 10:40, 60F
→
04/27 10:40, 2年前 , 61F
破了一輪法環後，一開始看狗哥環學前五集
04/27 10:40, 61F
→
04/27 10:40, 2年前 , 62F
再看VaatiVidya的影片才覺得……很微妙XD
04/27 10:40, 62F
→
04/27 10:42, 2年前 , 63F
幸好這次馬丁的東西很深，可以講的東西更多
04/27 10:42, 63F
推
04/27 12:31, 2年前 , 64F
推，法環植物學家
04/27 12:31, 64F
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 04/27/2022 18:16:43
→
04/27 18:18, 2年前 , 65F
不知道編輯途中有沒有手殘不小心砍到留言，先道歉
04/27 18:18, 65F
→
04/27 18:18, 2年前 , 66F
，囧
04/27 18:18, 66F
推
04/28 00:06, 2年前 , 67F
狗哥這作看起來趕著拍片 效果沒很好
04/28 00:06, 67F
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