Re: [情報] PSN 使用者條款更新

看板PlayStation作者 (全家就是我家。)時間3年前 (2020/10/09 15:10), 編輯推噓70(71推 1噓 93→)
留言165則, 55人參與, 3年前最新討論串13/14 (看更多)
: → Stat14: 效力未定……但他要BAN我帳號，我有辦法取回我的權益嗎？ 10/09 11:31 : 推 sarevork: 如果沒辦法在台解ban沒效力也沒意義 10/09 11:32 : → moswu: 比如說我在派對傳訊息習包子他能ban我嗎？ 10/09 11:32 : → alanjiang: 那可以說餓了想吃包子嗎 10/09 11:37 : 推 Kamikiri: 那這樣就變成 SIE要從HK跨海到TW提告吧 10/09 11:38 : → Kamikiri: 但是在當地提告 法院只會看當地法條啊.... 10/09 11:39 : → moswu: SIE幹嘛告我，他直接ban我就好了 10/09 11:39 : → moswu: 反而是我要去香港告他吧 10/09 11:40 : 推 newland: SIE不用提告 直接BAN掉就好啦== 10/09 11:40 : 推 kctrl: 真的出事他最多ban你 所以要告是你要告他侵犯你的權利 10/09 11:40 : → kctrl: 但其實這就總加速師上台之後的粉紅玻璃心大量發生之後的問 10/09 11:41 : → kctrl: 題就加速方面來說 是好事 10/09 11:42 首先要說明一下，一般大家想像的告人，其實多是想像成刑事公訴案件 警察收到有人舉報壞人會出來把他抓起來，然後國家會派一個檢察官提起公訴， 再來會有青天大人(法官)出來主持公道 (不過現在逐漸走向當事人進行主義了) 但是民事案件比較像是小學生吵架，只要其中一方沒有去跟老師哭哭老師就裝不知道 你告了狀通常老師也會要你們先不要吵啦(調解)，只有真的鬧大老師才會出來說誰對誰錯 因為玩家跟SIE的契約是所謂的民事契約 所以事實上不管你有沒有違規，如果SIE他想ban你， 他只要主張(不需要為真實)你違反了契約(使用者規定)，所以他可以片面終止契約 並保留請求因使用者違約造成的損害賠償權利 隨時就可以ban人，不需要任何單位同意 這件事情對弱小方(消費者)超不利，因為這些服務你只能跟他買，你又不能跟他說欸這條 款我不要SIE應該刪掉 所以行政院才要公告所謂的定型化契約應記載與不得記載事項 例如： https://pse.is/wbnqh 或 https://pse.is/txgna 好那這時消費者可以跟法院提起 確認契約存在之訴 (不承認有違約而片面解約) 不當得利之訴 (幹走儲值的月卡錢沒還) 損害賠償之訴 (付錢遊戲沒了) 問題在於台灣SIE法律上看起來跟香港SIE不是同一家公司 雖然你知我知獨眼龍也知它們是同一群人 但不是像是台灣可口可樂是英屬維京群島商太古可口可樂(股)公司台灣分公司 跟台灣索尼互動娛樂股份有限公司有關係的是SIEJA不是SIEH 我個人認為這時透過點卡買的PSN點數跟刷卡有著微妙不同 透過點卡買的PSN點數理論上是有經過SIET發行，後來相關履約爭議一定可以把他拖下水 就算SIET主張他只是負責代銷SIEH的東西不對服務負責，也不一定能全身而退 如果是刷卡的，很大機率就直接單純變成消費者境外交易，非常麻煩 行政院消保會也有公告所謂的國人涉及跨境消費爭議之處理機制及管道 https://cpc.ey.gov.tw/Page/20290F5D17E9002C 其實內容大概就是政府兩手一攤跟你說沒辦法的概念，要你自己去香港處理 (然後境外公司也不受到定型化契約應記載及不得記載事項的約束) 所以結論就是 相信SIEH的話 其實上面都不是問題 SIEH是真的有可能永遠不言論審查也不ban任何人 但如果不相信SIEH的話 只能說就算他把國安法條款拿掉 其實他還是可以想ban就ban 消費者永遠都是吃虧 真正的問題是出事時能不能對SIEJA或SIET提告，跟錢能不能在台灣拿回來而已 這個沒人測試過沒辦法知道結果 : 推 piliamdamd: 所以港版國安法管的範圍有多大？ 10/09 11:44 : 推 sunlockfire: 當然是全世界囉 只要你一不小心過境香港就抓你(欸 10/09 11:45 : → piliamdamd: 以後線上的言論可以提到臺灣嗎？ 10/09 11:45 如果擔心思想審查的部分，完全看SIE挺不挺得住 畢竟是民事糾紛 沒上法院前SIE拳頭大說的算 : 推 Kamikiri: 反正簡單來講就是刻意保留模糊空間以便取得法律優勢 10/09 11:57 : → Kamikiri: 很多企業都有用這招 10/09 11:57 : → Kamikiri: BAN你是因為違反條款 但如果要索賠 還是得SIE提告啊 10/09 11:58 : 推 kctrl: 這就土共最喜歡的玩法 任何法條都留有模糊地帶 好讓錢權 10/09 11:58 : → Kamikiri: 雖然我是很難想像有人能透過PSN做出什麼要讓SIE索賠的事 10/09 11:58 : → kctrl: 能夠依照負責人個人喜好(錢給夠否)自行決定 10/09 11:59 : → Kamikiri: 所以應該算是假議題就是了 10/09 11:59 : → Kamikiri: 如果能搞到讓SIE需要向使用者索賠 那也是滿厲害的 10/09 11:59 最可能的大概是企業被政府罰款，他可以在香港法院起訴使用者賠錢而不需要依被告所 在地管轄 (法源：國際私法契約事先約定專屬管轄權) 但我強制執行法不好，不知道香港法院確定判決是不是可以直接在台灣強制執行? 我看起來是香港法院起訴的時候 如果被告(台灣人)不去香港應訴的話 至少要在台灣這邊提起反訴? : → midas82539: 消費者保護法47條主張消費關係發生地在台灣而向地院告 10/09 12:11 : → midas82539: 然後看地院要不要審理這樣 10/09 12:11 : → Kamikiri: 實際就是台灣使用者根本不可能真的傻傻聽話去HK法院提告 10/09 12:13 : → Kamikiri: 一定都是先找當地單位處理 10/09 12:13 消費者保護法跨境交易我認為最大的爭點還是回到SIE台灣跟SIE香港到底是不是能認定 為同一家 不然就算在台灣起訴了香港SIE 沒有辦法執行也沒用 就是拿回一張法院認證的紙回家當壁紙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.9.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1602227453.A.641.html
推
10/09 15:18, 3年前 , 1F
其實意思就是你帳號的生死完全交給港索決定
10/09 15:18, 1F
→
10/09 15:18, 3年前 , 2F
一旦出事台灣人幾乎沒有救濟的能力只能期待港索良心發現
10/09 15:18, 2F
→
10/09 15:19, 3年前 , 3F
或者是逼台索承認他就是港索的分身，其實也可以
10/09 15:19, 3F
推
10/09 15:19, 3年前 , 4F
台索只負責拿錢，出事不要找他
10/09 15:19, 4F
→
10/09 15:20, 3年前 , 5F
推這篇 信者恆信 持續觀察還有玩啦 被ban也只是了錢
10/09 15:20, 5F
→
10/09 15:20, 3年前 , 6F
你先承認你就是你朋友.
10/09 15:20, 6F
推
10/09 15:21, 3年前 , 7F
以後別買數位版囉被ban帳什麼都沒了
10/09 15:21, 7F
推
10/09 15:21, 3年前 , 8F
推說明@@bb
10/09 15:21, 8F
推
10/09 15:24, 3年前 , 9F
結論：不要買數位板
10/09 15:24, 9F
→
10/09 15:25, 3年前 , 10F
買實體好處多多，還可以避免買到原諒者神作無法脫手
10/09 15:25, 10F
推
10/09 15:25, 3年前 , 11F
反正現在只能看下去 除非有人想做實驗改名維尼吃包子
10/09 15:25, 11F
推
10/09 15:26, 3年前 , 12F
以後只買實體了 怕
10/09 15:26, 12F
推
10/09 15:27, 3年前 , 13F
簡單說總之有疑慮就不碰數位版就對了
10/09 15:27, 13F
→
10/09 15:28, 3年前 , 14F
實體很佔空間 空間最貴XD
10/09 15:28, 14F
推
10/09 15:29, 3年前 , 15F
來不及了 現在內容庫裡一堆數位版遊戲 機掰= =
10/09 15:29, 15F
推
10/09 15:30, 3年前 , 16F
抓台灣的案件然後再去香港跨境執行是有前例，不過這基本
10/09 15:30, 16F
→
10/09 15:30, 3年前 , 17F
上就是看香港(中國)對台灣個別判決是否承認
10/09 15:30, 17F
推
10/09 15:30, 3年前 , 18F
會員也不要續太久，風控做好避免憾事發生
10/09 15:30, 18F
推
10/09 15:30, 3年前 , 19F
簡單說就是他有能力隨時玩你 但他說我不會這樣做哦你
10/09 15:30, 19F
→
10/09 15:30, 3年前 , 20F
放心 你信就過來加入我們一起爽 你不信你就走開去跟王
10/09 15:30, 20F
→
10/09 15:30, 3年前 , 21F
聰明玩 只是今天說這話的是胖虎 你要ma信要ma不信 大
10/09 15:30, 21F
→
10/09 15:30, 3年前 , 22F
雄說他是胖虎耶 小夫說那又怎麼樣 所以 你是大雄還是
10/09 15:30, 22F
→
10/09 15:30, 3年前 , 23F
幸好賠的起 但萬一賠了還是會很幹
10/09 15:30, 23F
→
10/09 15:30, 3年前 , 24F
小夫呢？（這樣理解可以嘛
10/09 15:30, 24F
→
10/09 15:31, 3年前 , 25F
你會相信一個被胖虎進去的小夫嗎
10/09 15:31, 25F
→
10/09 15:31, 3年前 , 26F
遊戲都小錢，這種就感覺問題而已
10/09 15:31, 26F
→
10/09 15:31, 3年前 , 27F
但近來因為政治因素可能會比較困難，再加上這次的事件可
10/09 15:31, 27F
→
10/09 15:31, 3年前 , 28F
能會牽扯到一個大絕招，那就是「認可該民事判決會違反一
10/09 15:31, 28F
→
10/09 15:31, 3年前 , 29F
個中國原則」
10/09 15:31, 29F
→
10/09 15:32, 3年前 , 30F
大雄永遠不是小夫 小夫也不會是大雄 你要大雄去當小夫
10/09 15:32, 30F
→
10/09 15:32, 3年前 , 31F
當然不可能 反之也一樣 做好你自己就好（歪
10/09 15:32, 31F
→
10/09 15:32, 3年前 , 32F
王聰明是誰
10/09 15:32, 32F
→
10/09 15:33, 3年前 , 33F
胖虎：他們到底再吵什麼？不就是過來聽我唱歌呀（大家
10/09 15:33, 33F
→
10/09 15:33, 3年前 , 34F
逃
10/09 15:33, 34F
→
10/09 15:33, 3年前 , 35F
我也覺得現階段要拿台灣確定判決去中國執行很困難啦
10/09 15:33, 35F
推
10/09 15:33, 3年前 , 36F
小夫:灌滿我!灌滿我!
10/09 15:33, 36F
→
10/09 15:33, 3年前 , 37F
以前跟現在的香港法院獨立性應該不可同日而語
10/09 15:33, 37F
推
10/09 15:33, 3年前 , 38F
胖虎會進去 大雄會出來
10/09 15:33, 38F
推
10/09 15:34, 3年前 , 39F
那如果改我最愛包子是不是就不會被ban了 有人要實驗看
10/09 15:34, 39F
還有 86 則推文
推
10/09 18:43, 3年前 , 126F
現在要有保障就是辦日帳或美帳嗎？
10/09 18:43, 126F
推
10/09 19:05, 3年前 , 127F
但日PSN沒中文版遊戲啊
10/09 19:05, 127F
→
10/09 19:07, 3年前 , 128F
我網頁版PSN本來不能進 剛剛開主機按同意書就能進了
10/09 19:07, 128F
推
10/09 19:15, 3年前 , 129F
剛剛試了一下望業版會要你重登入按同意才能登入
10/09 19:15, 129F
推
10/09 19:21, 3年前 , 130F
推說明 好文
10/09 19:21, 130F
推
10/09 19:29, 3年前 , 131F
NS 可以買港版 用美帳nso 玩噢 不一樣 是分開的
10/09 19:29, 131F
推
10/09 19:35, 3年前 , 132F
中文版遊戲在T或H手上 JPSN沒賣很合理啊
10/09 19:35, 132F
推
10/09 20:36, 3年前 , 133F
確實 帳號被ban 實體版至少還能拿去賣換錢
10/09 20:36, 133F
→
10/09 20:52, 3年前 , 134F
感覺台帳…呃 繁中帳不能留惹
10/09 20:52, 134F
推
10/09 22:02, 3年前 , 135F
還好幾乎不買數位版
10/09 22:02, 135F
推
10/10 00:01, 3年前 , 136F
依照中共這幾年的所做所為 遲早會發生ban帳號事件
10/10 00:01, 136F
推
10/10 00:13, 3年前 , 137F
點不同意會跳回條款頁面，馬上重開機，不上線玩單機總
10/10 00:13, 137F
→
10/10 00:13, 3年前 , 138F
可以了吧
10/10 00:13, 138F
推
10/10 00:15, 3年前 , 139F
送中法就是為了台港如何互相承認鬧起來的啊
10/10 00:15, 139F
→
10/10 00:19, 3年前 , 140F
送中案就是台港為了陳同佳案的互相承認問題鬧起來的。台
10/10 00:19, 140F
→
10/10 00:19, 3年前 , 141F
灣要求是中華民國；香港要求是中國台灣地區。後續的香港
10/10 00:19, 141F
→
10/10 00:19, 3年前 , 142F
司法獨立性已經被摧毀了
10/10 00:19, 142F
推
10/10 00:21, 3年前 , 143F
「遊戲歸遊戲，政治歸政治」現在看起來是個笑話。
10/10 00:21, 143F
推
10/10 00:23, 3年前 , 144F
不用現在 本來就是笑話 你以為自己在玩遊戲 但對岸的
10/10 00:23, 144F
→
10/10 00:23, 3年前 , 145F
會及其所能用政治來煩你搞你
10/10 00:23, 145F
推
10/10 00:28, 3年前 , 146F
西洽以前說禁政治文，現在ACGN動不動就被政治炎上，根本
10/10 00:28, 146F
→
10/10 00:28, 3年前 , 147F
沒辦法禁了
10/10 00:28, 147F
→
10/10 00:30, 3年前 , 148F
而且之前就有新聞二毛在蒐集網路上的不當言論做為犯罪證
10/10 00:30, 148F
→
10/10 00:30, 3年前 , 149F
據，台灣人大概有在網路上發言的幾乎都被蒐證了吧。
10/10 00:30, 149F
→
10/10 00:31, 3年前 , 150F
連饅頭都能想像影射習包子，誰知道會因為什麼詞彙被送中
10/10 00:31, 150F
推
10/10 00:42, 3年前 , 151F
不是說了好幾次 C洽禁的是國內政治 國外不管
10/10 00:42, 151F
→
10/10 00:49, 3年前 , 152F
10/10退貨被客服搞的一肚子火 你要我信這家公司? 不信
10/10 00:49, 152F
→
10/10 00:57, 3年前 , 153F
「還願」那時候也有吵過「討論中國跟台灣的」要不要禁啊
10/10 00:57, 153F
→
10/10 00:57, 3年前 , 154F
，但是國內跟國外的界線越來越模糊了。
10/10 00:57, 154F
推
10/10 01:08, 3年前 , 155F
還一堆人在那邊什麼政治歸政治 根本不可能
10/10 01:08, 155F
→
10/10 01:09, 3年前 , 156F
中國就國外啊
10/10 01:09, 156F
推
10/10 01:36, 3年前 , 157F
西恰不就為了不傷害到支那人民情感已經在自我審查了
10/10 01:36, 157F
→
10/10 01:36, 3年前 , 158F
前陣子還不能提支那兩個字會被水桶 我不知道現在還有沒有
10/10 01:36, 158F
→
10/10 01:38, 3年前 , 159F
那就買光碟遊戲，減少煩惱
10/10 01:38, 159F
噓
10/10 07:43, 3年前 , 160F
呃
10/10 07:43, 160F
推
10/10 10:31, 3年前 , 161F
這種文還有人嘴綠衛兵，政治腦也太誇張了吧
10/10 10:31, 161F
推
10/10 12:11, 3年前 , 162F
西恰是有檢舉魔人......好像是馬華的樣子
10/10 12:11, 162F
推
10/11 23:14, 3年前 , 163F
這就是凸顯有些人對於社會跟政治的零認識 導致什麼事情
10/11 23:14, 163F
→
10/11 23:14, 3年前 , 164F
自己看不懂就想要歸咎成"一定是有邪惡的人在搞事"
10/11 23:14, 164F
推
10/12 00:59, 3年前 , 165F
推
10/12 00:59, 165F
‣ 更多 spring28892 的文章
文章代碼(AID): #1VW0pzP1 (PlayStation)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 13 之 14 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共14篇)
‣ 更多 spring28892 的文章
文章代碼(AID): #1VW0pzP1 (PlayStation)