[問題] 人類出現之前的量子力學理論

看板Physics作者 (Y-Xian)時間2年前 (2021/08/28 23:54), 2年前編輯推噓13(13推 0噓 49→)
留言62則, 14人參與, 2年前最新討論串1/6 (看更多)
覺得量子力學真的很玄 尤其是有關於「觀測」的理論 舉例來說大家最熟悉的就是薛丁格的貓 說箱子裡的貓如果我們不去打開箱子（觀測） 那裡面的貓就處於一個不死不活的狀態 其他還有像是測不準原理、波粒二象性（電子雙縫實驗）似乎也都跟「觀測」有關 那我好奇在人類出現之前的世界是怎麼運作的 如果沒有人類去「觀測」 那很多事情好像都會變成不確定性的狀態？ 也許有人說或許貓狗牛的觀測也算 那更進一步 生物出現之前的世界是如何運作的呢？ 希望能釣出大神解答 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.148.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Physics/M.1630166087.A.A47.html
推
08/29 00:26, 2年前 , 1F
你先搞懂觀測這兩個字吧
08/29 00:26, 1F
可以請大大解釋一下嗎 ※ 編輯: iip06112 (114.37.148.48 臺灣), 08/29/2021 00:28:05
推
08/29 02:07, 2年前 , 2F
生命大數據
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推
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關於海森堡不確定性原理，Griffiths貓書第3版第3章
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註腳21有說明。大意就是，要觀測某個粒子的位置，
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你必須那東西「戳」那個粒子（比方說拿光照粒子）
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。但是與此同時，光子的動量影響了粒子的動量，而
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這在你的控制之外。(以上的說法是波爾/海森堡的解
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釋，近年來受到懷疑）
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推
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推二樓
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推
08/29 09:37, 2年前 , 10F
感覺你被誤導的很嚴重
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08/29 10:38, 2年前 , 11F
不意外 量子力學常被許多非科學團體利用來胡亂引申
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所以聽起來像是 這些影片只提及觀測會影響實驗結果 乍看之下聽起來很玄 但其實觀測 本身就是一個物理的變量嗎？ ※ 編輯: iip06112 (42.72.30.157 臺灣), 08/29/2021 11:01:59
推
08/29 12:05, 2年前 , 12F
你先說你是看了哪個影片吧
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看了蠻多有關量子擦除實驗的影片 李永樂、PBS space time等等 ※ 編輯: iip06112 (42.72.30.157 臺灣), 08/29/2021 16:18:07
推
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雖然有不同學派有不同的看法，但是只論observe，是不
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管你是不是生物或是有無意志
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推
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以前物理學所研究的對象都是我們的感官可以直接觀察
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到的，如行星的運行軌道或棒球的飛行路線等。可是隨
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著科技的進步，量子力學所要研究的對象已經超越我們
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的感官所能覺知的極限，一般認知的電子已經小到我們
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的肉眼無法看見
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推
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科普youtube把它當電影消遣看.不要當知識在學習.
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推
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可以去看酋知魚或Hossenfelder的最新上傳影片，其
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實根本沒神棍up主說得那樣神
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推
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推
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下面媽咪叔影片10:40後也有釋疑
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推
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都只是現象被發現跟解釋而已，即便在高能看起來物理是數
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學的表象，也不代表人作為科學社群的主題可以超越檢驗與
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觀察，對科學社群網站來說自然客體是恆實在的存在
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*主體 刪節*網站 XDD
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"一個""客觀的實在" + locality 是被量子力學摒除的
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所以邏輯自洽的詮釋必然得三選一 1)拒絕locality 2)
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拒絕只有一個客觀實在(多世界詮釋) 3)拒絕實在是客觀
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的 (主觀詮釋)
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所以也不能說主觀詮釋就是在亂講
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並且注意 所謂"客觀"定義是很鬆的 量子力學否決的是
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比當初EPR還弱的local realism
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08/31 13:02, 2年前 , 39F
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總之 量子力學當然玄 愛因斯坦當年就已不能接受 到如
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今又經過幾十年量子力學基礎研究 發現甚至比愛因斯坦
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想的還玄 愛因斯坦心目中的實在論 要退好幾步 才是量
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子力學容許的標準
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09/02 06:40, 2年前 , 44F
愛因斯坦堅持的實在論以實驗觀察的角度來看是毫無道理的
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09/02 06:42, 2年前 , 45F
迄今的實驗皆是從不可逆過程中 觀察間接揭露現象的本身
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09/02 06:49, 2年前 , 46F
正因為實驗觀察必須是交換能量的不可逆過程 所以對用實驗
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09/02 06:50, 2年前 , 47F
來驗證理論的物理學來說 可逆過程就可以有很多種說法
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而對這各種不同理論說法的判斷 純依靠理論說服不了所有人
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只能依靠實驗 但實驗對可逆過程又無法直接觀察 故無解
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09/02 10:50, 2年前 , 50F
所以我強調量子力學拒絕比愛因斯坦還弱的local reali
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sm 你可以加上"任何觀測會對系統產生干擾" 甚至加上
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nondeterminism 都還是量子力學摒除的
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09/02 19:13, 2年前 , 53F
為何要有生物宇宙才會運作？
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09/02 19:15, 2年前 , 54F
東西在那會怎樣就怎樣 為何要有人才會
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有生命再多個會影響的東西而已
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09/02 23:05, 2年前 , 56F
樓上那種說法就是愛因斯坦式的實在論
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09/03 00:05, 2年前 , 57F
為何會認為人類與眾不同? 同樣是基本粒子和作用力的聚合體
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09/03 00:08, 2年前 , 58F
從哥白尼開始,科學已了解地球和人類不是世界中心也無足輕重
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09/04 11:12, 2年前 , 59F
認真回 從worldline出發導到in-in再搭多世界去相干算
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09/04 11:12, 2年前 , 60F
是目前假設最少的 有實驗以可控scramble模擬環境測試
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09/04 11:12, 2年前 , 61F
時間反轉和測量不可交換 下一步是套兩層 如果真的是
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09/04 11:12, 2年前 , 62F
哥本哈根的話也許會發生有趣的事
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