Re: [問題] 亦師亦友？！

看板PhD作者ggg12345 (ggg)時間9年前 (2015/06/04 09:26)推噓5(5推 0噓 8→)

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※ 引述《winchin (撼動宇宙的第一小步)》之銘言： : 標題: Re: [問題] 亦師亦友？！ : 時間: Sat May 30 16:51:50 2015 : : : 推 hint: 難得看到winchin大那麼激動... 05/29 15:58 : : 推 francej: 美國如果是RA，這樣搞一定也是死得很難看的 05/29 22:01 : : → Narcissuss: 凹學生只有在台灣玩得起來 05/30 10:56 : : → cmty: 台灣教授號稱是boss,但所作所為卻比業界還過份 05/30 11:19 : : → cmty: 業界老板若苛扣員工薪資會被告,教授卻可直接凹學生 05/30 11:22 : 老實講，我不是激動，純粹只是覺得很可笑 : : 當然，我在學生時期跟板上很多人的看法類似 : 可是現在回過頭去看，反而覺得自己當初實在很蠢 : : 很多人（包括學生時期的我）都喜歡把"研究所的老師"比喻成"業界的老闆" : 說實在的，如果只在"做人態度"的範圍裡去比擬，我覺得還ok : 但如果要百分百比較，就有點太過火了 : : 也因為這種不良的心態 : 才讓台灣的大學出了一狗票吃人不吐骨的教授 : 同時產出一堆奴性甚重的學生 1.不良教授是由奴性學生慣養出來的. 某種程度上, 似乎也對. 教師教導學生, 難免對學生要求這要求那, 不聽話的學生得不到教師的垂顧, 這也是理所當然. 教師講一遍學生就照做, 對教師言, 是否這種學生比較好教? 但, 拜師學習, 當然不會是老師教學生跳樓, 學生不假思索就照做. 這跟君要臣死, 臣不得不死沒有兩樣. 帝國大學或許是如此, 所以日本帝國有玉碎的神風特攻隊. 但帝國走到要使用神風對付美航艦進行玉碎, 那還有其他對付的辦法嗎? 投降? 在上的頭領都成了戰犯, 天皇也就被趕下台清算! 這豈不欺師滅祖? 改習他師另投名主? 關鍵的問題在學生對教師的不良示範沒有過濾或導正能力! 這可用一句話檢核: 老師教你跳樓, 你跳不跳? "天地君親師" 這理念用在教師教導的方法, 思惟是正確的時候, 是對的. 但若環境變化很快很大, "神風"的失誤就來了! : : 就原po的例子來看 : 他或許有領老師給的獎助學金或兼任助理薪資 : 但大家有沒想過：領個獎助學金，就要把自己全部生活奉獻給老師嗎？ : 領獎助學金，就表示老師是老闆，自己是員工嗎？ : : 在學生時期，或許覺得理所當然 : 但畢業後回頭去看，會感覺這種想法十分可笑 : : 一，給極廉價工資，把學生當正職員工使用 : : 有人提到美國的RA : 就我的了解，美國博班RA領的薪資和福利 : 是可以完全cover學雜費、生活費、房租，有些學校還可以免學費 : 換言之，當RA等於是一份正式工作，是老師在養活你 : 把老師比擬成業界老闆，這無可厚非 : : 另外，出社會工作 : 你的生活、衣食住行...都要靠這份薪水 : 它是一份正職，這也沒啥好疑義的 : : 但大家可以看一下，台灣的老師大多給博士生多少薪資？ : 少則月領4000（很多文組博士生甚至沒錢），多則月領2萬多 : 能領30K以上是少數 : 而且這其中沒有勞健保、獎金、年資、福利 : 加上又是責任制，沒加班費，隨傳隨到，沒周休二日.... : : 給出這樣可笑的薪資，學生連生活費都難以cover : 卻把學生當成正職員工使用，老師以老闆自居 : 而且學生都吃這一套，覺得要盡好奴工的責任 : 這真是世界奇觀 : : 二，領一份薪水，做無限度的事 : : 在業界，現在很多人都知道"只付得起香蕉，就只能請到猴子" : 爛工作沒人想幹，甚至還去投訴老闆苛扣 : : 相比之下，台灣研所的學生比業務員還不如 : 人家至少有勞基法保障，有固定的假日天數 : 賺的錢是自己的，業績也是自己的 : : 但博士生啥都沒有，卻被凹得更慘 : 計劃書是你寫的，錢怎麼分要看老師的心情 : 研究都是你在做，業績（掛名、名聲）算在老師身上 : 活動都學生在規劃及舉辦，業績卻老師捧去 : : 領計劃案（RA）的錢，工作事項卻如宇宙般浩瀚無垠 : : 除了計畫案範圍內的 : 其他只要老師開口的全都要包 : 比如：代課、改考卷、登記成績、餐廳訂位、接送、招待客人、辦系上活動 : 撰寫和計畫案無關的期刊文章、研討會文章、繕打公文、聯絡、報帳 : : 坐在辦公室的專任助教，月薪至少還有25K-35K以上，還可累計年資 : 台灣碩博士生做的事也沒比較少，薪水卻少得可憐，功勞還都老師捧去 2.做牛做馬, 耕田幹活總有人要!? 牛馬都不吃耕田幹活所種出來的米糧, 米糧是主人要吃的, 牛馬吃的是人不吃的草! 主人跟牛馬是不對等的. 牛馬不是不能吃米糧, 是主人不給吃! 需牛馬的主人還得要主人去找出牛馬愛吃的草才能驅使牛馬. 學徒需要儀器設備材料檢驗才能成為熟鍊的技工. 生產線當然喜歡用技工, 不想讓生手的學徒來練習造出一堆不良品. 學生多數不是生而知之者, 也沒有"本能"的技術, 那要怎麼讓學徒變技工變師父? 學生需要有個工作才能換來三餐, 但學生是生手的學徒, 任何擁有生產工廠的"資本家"都不會喜歡僱用學徒, 因為讓學徒學習的代價太高! 但學徒也不會是天生的牛馬因為沒有牛馬天生的本能, 所以學徒不如牛馬!!! 商學院裡將本求利的"天生資本家"就發現了需求, 學徒要找工作, 但工作卻要找熟練的技工熟手, 這兩者的差距需要有人出面供應彌補. 這個"趁機吸血"的叢林蚊吶環境可以這樣撿驗. 教育環境裡的不勞而穫插管吸血現象是否造成學生無法長成專業人才? 或者換個問法: 社會裡的成員需要其他成員的分工協助, 幫忙解決(需求)問題, 就應該要求這成員對整個取用的社會其他成員做出對等的代價與責任. 社會隨著其成員的成長逐漸產生變化, 最終承載整個社會的基礎必需是可持續而不是內部的腐敗而致無法運作而終結. : 三，付錢＋給畢業證書就是大爺 : : 台灣很多教授都有"大爺"心態 : 總覺得：你有領錢，就是我的奴工，你的任何行動都要看我臉色 : : 給一些毛頭小利，就掌控你的生活 : : 老話一句，如果你給出的薪水和福利，等同於業界水準 : 讓身邊做事的人都認同這是一份正式工作 : 那要以老闆的身分自居，自然了無疑義 : : 然而，台灣給碩博士生的錢這麼少，老師的大爺心態卻比天高 : 啥都要你同意 : 即使有報備，他不爽，學生還是黑掉 : 這根本莫名其妙 : : 原PO雖有些先斬後奏，但他至少申請上後就馬上通知老師，又不是完全沒講 : 況且，暑假實習是學生的規劃，也不影響實驗室的運作 : 這算不上離職，而且現在離暑假還有一個多月 : 有知會一聲都可以算報備了 : 你是付多少錢給學生？還要人家連暑假都在實驗室待命？ : : 總之，我覺得就是這三點，造就了台灣高等教育畸形的現象 : 老師變得不懂得：尊重學生的私生活、人生規劃、個人意願 : （只要有領錢，你就是我的） : : 而學生也因為無知、沒經驗、沒救濟管道，而變得奴性甚重 : 甚至還覺得這是理所當然的 : : 對老師來講，它當然爽阿 : 畢竟，只要花1萬多元，就可以請人幫忙做博士後等級、博士專任助理等級的事 : 更甚者還身兼公關、場控、清潔員、司機... : : 花1萬多（或20K），要你做50K-60K等級的事情 : 怎麼算他都賺翻阿! : 如果業界可以這樣聘員工，根本爽歪歪了! : 3. 在市場經濟的運作下, 要付出多少代價才是盡社會責任? 國科會給研究計劃, 教育部給教學經費, 需要多少才是合理可運作, 又是有效益的? 答案是: 不知道! 但總要有個方法來求解. 但世界的資源是有限的, 總不能用"無限供應"來解? 在有限資源的假設下(這也是個疑問? 自古至今, 生物不斷, 也未聞因不足而全生物滅絕). 此疑問的產生可反証世界的資源就在那裡, 可能發生一時不濟, 但不會就此滅絕, "生命會自己找出路"可能是符合實際的描述. 不過, 一個社會群體的領袖是否會接受世界資源是有限的論述? 那是值得探究的. 如果世界真是有限的資源, 那麼研究與教育的經費投入該多少才合理? 市場經濟在此有限資源的想定下, 最常見的策略方法就是請有需要的提出需求, 供應的就不斷殺價, 降低支付的代價, 最終成交的雙方討價還價, 各自認為收斂在"合理" 的有限資源下. 一個研究實驗室需要實驗設備與儀器, 更需要熟練的操作人員. 那麼技工可否用學徒代替? 何況學校本來就是培育人才的地方, 訓練學徒是該盡的社會責任嘛! 砍價的收斂下場是學校該付國科會將學徒變成技術工程師的學習代價. 國科會與教育部一直都認為擁有這麼多"人材"的地方, 何以不能自謀財源, 自力更生? 美資本主義帝國下的商學院/管理學院系統無不"生財有道", 全球追隨. 人家美帝也不需要對私人經營的法商管理學院進行經費補貼, 也都照樣膨勃發展. 所以歸根究底, 一定是這些學院的教師與學生在知識的探究與吸納發揚應用方面出了類似"神風"特攻隊的問題. 如果學生的老師 "付錢＋給畢業證書" 就發給一張神風戰機的駕駛機師證明, 就是對列主列宗的祖師爺做出社會責任的交待了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.68.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PhD/M.1433381193.A.2CF.html ※ ggg12345:轉錄至看板 AfterPhD 06/04 11:55

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jabari

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KittyGod

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KittyGod

06/04 15:18, , 3^F

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