Re: [問題] 台灣專利申請問題

看板Patent作者 (eth232)時間9年前 (2014/07/12 00:12), 9年前編輯推噓9(9推 0噓 28→)
留言37則, 9人參與, 最新討論串14/25 (看更多)
※ 引述《VanDeLord (HelloWorld)》之銘言： : 爭點整理： : 1. TW專利權人專利訴訟勝率 : 2. US專利權人專利訴訟勝率 : Vandelord主張: : 1. TW約20% : 2. US略高 (勝率應該含過程中專利遭無效結果) : 引證資料:待提供 : hh47,ipme主張 : 1. TW~11% : 2. US超過五成 : 引證資料：pwc 2013 : => Vandelord質疑及反證 : I. pcw報告內容部分: : a. overall success rate : b. patentee對象為 NPE & PE (應包含所有patentee) : II. 提供反證: : c. SSRN Stanford Law School 2000~2010統計資料,US勝率35%(印象) : d. patento: US district court勝率為57~11% : e. ipwatchdog: 根據ipwatchdog內容, : V主張應加入patentee loss rate,但不應加入settle, : 不加入settle理由: settle內容大部分(92%)受限於雙方NDA,故無由得知, 這版友你說你覺得勝率不該將和解算入，那舉ipwatchdog網頁的例子用意是? 然後settle內容受限於雙方NDA，這又如何? 只是雙方和解金額或交叉授權 等等細節外界不知道，但這並不會影響外界知道兩造雙方有和解的事實。 還有上篇推文說算勝率是: 專利權人專利有效是56%,56%乘上(trial)勝率。 這真的很怪，所謂trial勝，就已經是法官或陪審團評判為勝；也就是說訴訟 過程專利權人的專利是沒有中途被舉發，才有可能撐到後來的勝利審判。 為什麼是專利權人專利有效是56%,56%乘上(trial)勝率? 我當律師從未聽過 這種說法。 感覺你很多篇的論述都存有很大的問題。 還有問題如幾位版友所提，其實真得很容易知道你是不是懂這方面。 我個人來說，也是不太相信，台灣勝率會高到20%。 這討論串，我詳細的看了一輪。幾位版友的見解都是對的。 所謂過5成，如台大法學院的網頁，應該很清楚可以知道是trial。 若是考慮settlement，應該沒有必要這麼含蓄的說: 50%以上。 敝人 自己當時其實也受邀回臺在會中，當時在場人的程度對這數值，並沒 有表示有異議或有任何了解上的障礙而必須詳述。而pwc的報告也證 實了是 trial。 考慮SJ，若對於NPE與PE勝率差不多是30%。若是不針對這兩者，勝率 可能在30%~35%的範圍。就取平均值差不多32.5%。 我想就算在不懂訴訟的人，提出上面這樣的基本概念給懂的人聽。他們一 定都知道你在說什麼，你也可以跟他們容易有共識的溝通。因為在台灣最 高學術單位講給底下的專家律師學者聽，也是採用這種表達了。台灣專利 訴訟也確實沒有summary judgment。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.120.223.194 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Patent/M.1405095168.A.608.html
推
07/12 00:21, , 1F
這串調出好多強者
07/12 00:21, 1F
推
07/12 00:25, , 2F
推
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^^ 這個我自己清楚,訴訟這一塊本就是律師為主的專業領域
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看前面幾位大大的發言流暢度就可以瞭解,在不屬於自己專
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長的領域用字遣詞,明眼人自然可以看得出來,只不過既然
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被指名pk,就硬著頭皮也要玩一玩囉
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爭訴訟率多少意義不大,重點都是在和解,小弟公司先前就遇
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過蟑螂,也是花100多k解決,換個產品
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(小弟任職的公司)
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和解說是雙贏其實不一定,要看產業和看對象,中小企業就是
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花錢消災,那裡算贏? 就是被合法a錢了唄
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謝謝大大特地跳下來發言指教^^
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訴前預防比較重要,畢竟us訴訟費用不是中小企業能應付的
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推
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推專業
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推
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好多人在潛水 可怕
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推
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『…當時在場人的程度對這數值，並沒有表示有異議或有
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任何了解上的障礙而必須詳述…』 推！
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※ 編輯: eth232 (74.120.223.194), 07/12/2014 01:12:13
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比較好奇想請較一下您對ssrn, stanford law school那篇
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統計資料的看法? 就企業的角度,客觀資料的勝率統計會影
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響訴訟策略(時間,勝率,成本等),這點我想不用我贅述
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若就US聯邦地院的勝率來看,SSRN的資料不會比較有說服力?
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其實我研究接觸forum shopping資料時間並不久,但是收獲
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不少
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07/12 09:20, , 24F
PTAB IPR立案率80％, 立案後專利無效率87％
07/12 09:20, 24F
推
07/12 10:46, , 25F
好文
07/12 10:46, 25F
推
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IPR立案率有這麼高？(再吵一次數據算法？) ^_^
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F大大，可以參考USPTO網站公開數據
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另外也有跟幾位美國律師確認過這個數字
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推
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petitioner提五個理由, PTAB institute 一個理由deny四個
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理由. 這樣算一個立案, 還是四個不立案?
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推
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然後呢?給這些百分比是又怎樣?重點是有程度的聽者聽到時有無
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共識?是否"直觀"知道你在講啥? fermion大質疑的點是這些百分
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比是在哪些階段? 是在進SJ前? 還是SJ階段? 還是進trial階段?
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由暗箭所射殺穿心. 不過, 這又如何, 的確如e大所說,既然都撐
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到最後所謂的判決勝利,表示專利是有效的,表示沒有在訴訟過程
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中被判為無效或被舉發. Trial 過5成的勝率,上面這些因素早就
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考慮進去了.
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