Re: [討論] 墨世17 大智慧的猜想

看板Palmar_Drama作者 (jeff)時間8年前 (2015/08/15 21:02), 8年前編輯推噓9(9041)
留言50則, 9人參與, 最新討論串10/11 (看更多)
其實我在想,「大智慧的質疑」本身就是大智慧設下的陷阱 目的是混淆思維 讓想推翻大智慧卻無法透過武力得手的人一點希望 然而這個希望卻幾乎不可能達成 因為這場辯論本身就是讓大智慧球員兼裁判 把對手的思考拉進自己的主場 讓人去想「如何駁倒大智慧的理念」 而不是「如何做掉大智慧」 當然,也許缺舟是真的在尋找錯誤 但找到了又如何?大智慧會不會束手就戮還是個問題 他大可也把缺舟洗一下腦,讓缺舟從認同變不認同 而且若要辯論,以大智慧千年的思維和經歷 怎麼可能用幾句話或幾個論點就能讓大智慧臣服? 你以為天衣無縫的切入點 破綻卻多的要大智慧作筆記才記得住 (誤 你想過的,難道缺舟沒想過? 浸淫在佛法思維千年的108算都沒想過? 但大智慧只要找到一個把自己的行為合理化的解釋 你盡心盡力、絞盡腦汁的說服就毫無意義 甚至大智慧被突破盲點時還能開大絕: 「假的又怎樣?反正他們就是能活在平安喜樂,你咧?你做得到嗎顆顆顆顆顆顆顆顆顆顆 ?」 世上只有貓才能放過老鼠 當俏如來武力無法得手 又被缺舟引導到試圖說服他的時候 就已經落入老鼠的立場了 不過現在說什麼都是講爽的 三弦隨時都能讓上個禮拜的每篇推論都送進火葬場 (誤 http://i.imgur.com/F010anO.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.141.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1439643744.A.71B.html ※ 編輯: jeffbear79 (36.227.141.34), 08/15/2015 21:07:56

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其實我在看這集的時候也有點覺得缺舟最後根本開大絕了
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其實俏如來說什麼都沒用,缺舟大絕說的也沒有錯,最低
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要求大智慧確實做到了,板上的討論也很多了,現在我蠻
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想知道的是...編劇要怎麼解開這個局XD我漸漸覺得編劇
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把自己丟入一個難解的局啊)))))
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平安喜樂真的是大絕,除了洗腦天下還有什麼方法做到和平?這點連火影討論數年,演到 完 要推翻這個大絕就要跳脫「人一定要平安喜樂」的框架

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不知道會不會像全面啟動那樣,植入新的想法讓大智慧放
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倒是有可能,其實未必要證明對方是錯的 而是在既有的思惟上加上其他要素就可能化解 好比說「拋棄痛苦記憶是悟道的方式」→「拋棄痛苦記憶是悟道的其中一種方式」 ※ 編輯: jeffbear79 (36.227.141.34), 08/15/2015 22:09:56

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所以要找一隻狗來打貓的意思嗎? (看向元邪皇)
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你要想想那缺舟都不要,豈非更成功稱霸世界,更讓俏俏
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等死的不明不白,大智慧哪有那麼笨,假裝給一絲希望,
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根本不用給,趁他不知,洗他腦就好。
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也不用給摩訶尊提示....諸如此類
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對缺舟而言,是真的在找錯誤 但對大智慧而言這可以只是思維陷阱 牽制俏如來這種帶著顛倒夢想的智者 就算讓缺舟找到了又如何? 大智慧會不會認帳是另一個問題 而且從缺舟開大絕後就覺得這個辯論已經沒有用處了 不管講的再高明,永遠都能用「我能給全世界帶來平安,你做得到嗎?」來回嗆

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“平安喜樂是每個人的天堂嗎?”,從這點去質疑看看
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狼主的天堂是私生活不檢點,光這點就讓女生心碎啦
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那到後來不就只是大智慧在推銷他自己的天堂嗎?
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※ 編輯: jeffbear79 (42.73.211.208), 08/16/2015 15:48:55

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地門精彩處在於他們是真的認真想去推行某種為天下蒼生
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的理念,並不僅僅把此理念當作絕對的真理,而是留下了
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缺舟做為質疑者。陰謀並不是因為本身是陰謀而精彩,真
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正能讓陰謀某精采的是而是背後所隱含的意念追求目標與
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心態。如果缺舟只是餌,那這整個故事就可惜了。www
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俏目前確實提不出一套能說服缺舟的論述,只能打「從地
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門離開幾人都不願回地門」和「天意」這種虛無飄渺空有
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氣勢的說法;但面對俏的說法,缺舟確實也困惑了,離開
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地門之人,或者真有人會願意回歸地門,但為何錦煙霞和
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梵海驚鴻接寧可一死?缺舟不明白,所以他需要俏如來替
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他找出答案。若只是要達成理念,這場戰役,缺舟能夠直
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接讓俏如來這方全部兵力都加入地門,要拖住軍長兵長銀
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燕是作得到的。而從這次慘敗到最後俏能站在大智慧面前
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說出一套能駁倒大智慧的立論的過程應該會很精彩。www
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駁倒他應該很難 因為缺舟已經示範一次啥叫設定好前題
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的反對了 找玄狐來用九尾風華捅死他還快些
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不管你的論點再好 缺舟也是大智慧系統的其中之一 有可
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能因為被你說服就帶著108腦自殺嗎XD
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缺舟預設的前提其實還好,俏的回應很弱是真的。XDD
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若缺舟被駁倒,那缺舟的反應也會是很精彩的部分。就像
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大智慧以念荼羅之姿起了殺心一樣,這殺心的存在,是缺
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舟預期之中還是意料之外?是權力造成的腐敗還是真的只
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是成功前必定要有的犧牲?如果缺舟真的找到了大智慧的
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錯處,那「大智慧」要如何做?是從此放棄轉換方式,魔
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彌補甚至自毀,還是一意孤行?不是所有人都能坦然面對
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自身努力千年的方向都只是一場空,那所謂一百零八位高
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僧的智識能夠面對這樣的路線修正嗎?如果能,大智慧的
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高度就整個不一樣了。「試圖追尋真理千年的高僧」和為
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一己之私汲營天下的陰謀家是兩種截然不同的高度,但卻
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也可能只是一線之隔,比如墨家。
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墨家九算跟大智慧的想法真的有某些方面的類似...
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選擇用無我梵音洗腦的當下 就已經否定其他法門成佛的
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可能 而是「只」能用我大智慧系統成佛了
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缺舟還願意跟掃晴娘的對話可以看出他還在找答案
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只是目前還是用無我梵音
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