Re: [閒聊] 即將施行的新版規之"菜單連結"討論!

看板PC_Shopping作者 (鷲嶺之魂)時間9年前 (2017/03/14 09:22), 9年前編輯推噓52(53推 1噓 169→)
留言223則, 32人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
這邊看到就簡單回，希望是不用第二次寫個聲明 ※ 引述《supermars (詞窮者常指人崩潰)》之銘言： : 有關最近看到版主公告的新增版規有感而發，當然，這邊只是發表自己的看法， : 版規如果未來確定走向如此，也會按照該版規規則來走就是了。 : 這次新的版規，簡單說就是『避免廠商用自家系統的網路估價單』搶生意、牟利等 : 商業行為。 : 但以下是我覺得新政策是因噎廢食、沒有意義的一些想法： : 1.目前有提供網路估價單的『便利功能』者，據我所知只有欣亞、原價屋。 : 版主為了避免商業行為而禁止這兩家的便利性服務， : 那反過來看不就是讓『其他沒有此功能』的廠商『更多賺錢機會』了嗎? : 而且，禁止文章內、推文內出現網路估價單，業者直接寄信估價單網址還不是一樣， : 反倒是當這種行為產生後...收信者更沒有眾多版友幫忙公審推薦的規格是否OK了。 : (造成更多肥羊產生) 因為貼連結簡單，打字困難所以寄信就很簡單? 寄信這種天天亂槍打鳥的事情，並不會因為這樣省步驟， 讀暫存檔馬上就可以貼上寄出洋洋灑灑千百字。 至於站內信就是讓各位檢舉的方法，因為板務沒辦法透過板規處分。 這個是站方規定的。 若使用者貼文時，吸收板友貼出來的零件與搭配資訊跟還是羊一樣的話。 那使用者跟誰買也不是該關心的事情，當下買的時候使用者自己決定就行。 : 2.PTT用戶或電蝦版的讀者們(有購機需求者)分布全台各地，所需住之地不一定有上述兩家 : 的分店所在，因此是否構成『廠商圖利』這一點個人是抱持著疑問?! : 目前已知各分店、各廠商都有不同業績，但同個討論串中A推文欣亞、B推文原價屋.. : 有購機需求而前來版上發文詢問的用戶與讀者就只有『一筆預算』，這樣如何確認 : 貼上網路估價單就是『圖利某個廠商』? : 推欣亞、推原價屋，但住家附近不一定有這兩家的分店，甚至有消費者有自己認識的 : 店家消費，單純只是參考電腦組件該怎麼搭配而已。 : 承上，就算居住的縣市有欣亞、原價屋，回歸到重點..預算只有一筆的前提下要能夠 : 『因為網路估價單』來圖利到誰?原價屋?欣亞?哪間分店?哪間分店的業務員(個人業績)? 因為"禁止連結"這件事本身就是斷人財路。 再者連結本身的用途並非只有單純的買與賣的資訊而已。 文字化並沒有禁止原先估價系統的任何資訊。 使用者一樣可以自己選擇搭配。 : 3.版上禁止網路估價單後，業代們頂多轉向站內信而已，丟了信...反而更有圖利個人 : 業務、特定分店的機會/機率提升，因此就版主所提倡的"單純的學術網路環境"，在 : 我的眼中來看是沒有意義的，因為PTT早就回不去N年前"網路不發達的時代"的單純。 : (舉凡政治版、八卦版、各種購物版、二手交易版..單純的學術環境?!大概由政府勒 : 令停機可能還比較有用) : 因此，藉由禁止網路估價單的出現反而徒增真心發問、真心討論的版友的困擾而已! : 同時，網路估價單因為方便貼出，也更容易讓全體版友來公審! 站內信，這是通路業代跟使用者之間的問題，與本板無關。 單純學術環境這是ptt本身的宗旨。寄廣告跟張貼本來就是違反使用者規範5-f。 ptt使用者條款 5.使用者的守法義務及承諾 您承諾絕不為任何非法目的或以任何非法方式使用本服務, 並承諾遵守中華民國 相關法規及一切使用網際網路之國際慣例. (若您為中華民國以外之使用者, 並 同意遵守所屬國家或地域之法令) 您同意並保證不得利用本服務從事侵害他人權 益或違法之行為, 包括但不限於: (a)妨害他人名譽或隱私權 (b)張貼任何誹謗、侮辱、具威脅性、攻擊性、不雅、猥褻、不實、違反公共秩 序、善良風俗或其他不法之文字. (c)違反依法律或契約所應負之保密義務 (d)冒用他人名義使用本服務 (e)從事不法交易行為 (f)濫發廣告郵件及張貼廣告文張 (g)其他本站有正當理由認為不適當之行為. 點連結也是看那些字，打字也是打那些字。接受的資訊量都是一樣的。 : 4.禁止網路估價單的連結、但允許(?)資訊網站的文章，這一點也違反了"單純學術"的 : 意義，因為廣義來說..大型3C資訊網站會與廠商接觸互動更多，其發佈讀文章多少 : 都有廠商發稿或廠商合作要求測試.. : 而且發文的還不只一家廠商，因此如果要以最高單純學術的標準來看的話，3C新聞 : 完全不符合單純學術的討論，也可以說是更明確的圖利『特定廠商』... 使用者本身就可以比對不同資訊網站，獲得自行比對的資訊。 至於使用者給產品的評價，那是使用者的事情。 使用者之間互相測試也可以獲得獨立於資訊網站的情報，於本板討論交換心得。 如最近的某 CPU使用狀況 : 綜合上述幾點，簡單說...電蝦人氣高(人多)當然也會有店員是版友的事實，但要禁止 : 業務攬客戶並不是從網路估價單下手、而是禁止一些關鍵字即可。(EX:站內信、來哪裡 : 找我給你優惠之類的) 站內信麻煩使用者自己檢舉，使用者不自己檢舉跟板面以及板務無關。 寄信本來就是不用告知的事，不去檢舉也是使用者無視他人違規，自己去接受的狀況。 就如同你舉的站內信、來哪裡找我給你優惠之類的關鍵字 請去看看上面一堆菜單文，有哪個菜單文寫這些的? 手邊接到投訴信跟比對菜單原文都不會有這些關鍵字。 : 要PTT&電蝦單純化，以這個資訊豐富、網路便利的時代根本做不到，要做到單純學術的話 : 大概就只有學術討論的報告、只貼文章內文文字(且手動移除廠商名稱)了，但前者根本沒 : 人想看也脫離了電蝦(電腦蝦拚shopping)的意義、後者只剩下文字則會無法認清報等真偽 : 以及是否有發文者加油添醋的問題。 : 因此，個人是覺得沒有必要禁止估價單連結而是禁止關鍵字即可，畢竟這是電腦蝦拚版、 : 不是電腦資訊提供版、也不是電腦問題處理版、也不是業界情報交流版。 : 謝謝 以上感謝您的建議 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.244.124.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1489454531.A.045.html
推
03/14 09:25, , 1F
請問站內信廣告可以向哪裡檢舉？
03/14 09:25, 1F
→
03/14 09:26, , 2F
Violation板
03/14 09:26, 2F
推
03/14 09:29, , 3F
感謝版主
03/14 09:29, 3F
推
03/14 09:39, , 4F
推
03/14 09:39, 4F
推
03/14 09:40, , 5F
真的 上次問個單 就被寄信 還想說怎麼辦
03/14 09:40, 5F
推
03/14 09:41, , 6F
羊就是羊 牽到哪裡都一樣
03/14 09:41, 6F
→
03/14 09:41, , 7F
羊不會因為你給他建議就不是羊
03/14 09:41, 7F
→
03/14 09:41, , 8F
沒怎麼辦呀 頂多就不要理他 很反感就檢舉
03/14 09:41, 8F
推
03/14 10:01, , 9F
問單被寄信很早就有了 原屋興起前這裡也有推特定店
03/14 10:01, 9F
→
03/14 10:01, , 10F
家
03/14 10:01, 10F
→
03/14 10:03, , 11F
大概也是因為這樣消失吧
03/14 10:03, 11F
推
03/14 10:07, , 12F
那家還在啊
03/14 10:07, 12F
推
03/14 10:12, , 13F
沒錯 羊牽到東京還是羊 苦勸還會認為你是在故意洗
03/14 10:12, 13F
→
03/14 10:12, , 14F
單
03/14 10:12, 14F
推
03/14 10:14, , 15F
這板就喜歡羊來羊去 便利超商汽水種類一堆
03/14 10:14, 15F
→
03/14 10:14, , 16F
這板小圈圈就會跟你說 不買R口味汽水 就是羊
03/14 10:14, 16F
→
03/14 10:14, , 17F
廠廠
03/14 10:14, 17F
→
03/14 10:15, , 18F
現實世界就是 商品種類繁多 各有所需
03/14 10:15, 18F
→
03/14 10:16, , 19F
當台灣賣電腦商整間店CPU就只進2顆 R7-1700 跟奔騰
03/14 10:16, 19F
→
03/14 10:16, , 20F
就真的是鬼島了
03/14 10:16, 20F
推
03/14 10:18, , 21F
說到這個就必須跟大濕致敬一下了 i7配H x1板才是真
03/14 10:18, 21F
→
03/14 10:18, , 22F
理
03/14 10:18, 22F
→
03/14 10:21, , 23F
這個版最不缺的就是各種規格門當戶對的狗屁倒灶
03/14 10:21, 23F
噓
03/14 10:30, , 24F
所以當板上好人潛水 懶得推純文字菜單
03/14 10:30, 24F
→
03/14 10:30, , 25F
新手發一篇文發現只有信箱站內回他
03/14 10:30, 25F
→
03/14 10:30, , 26F
小賣店跟那些站內信不就恭喜發財，感謝咩咩
03/14 10:30, 26F
→
03/14 10:30, , 27F
立意是好結果就一定好嗎？
03/14 10:30, 27F
推
03/14 10:34, , 28F
樓上所以不能開估價單你就不回嗎...
03/14 10:34, 28F
推
03/14 10:35, , 29F
純推樓上
03/14 10:35, 29F
推
03/14 10:36, , 30F
TF開示了
03/14 10:36, 30F
→
03/14 10:36, , 31F
*樓樓上
03/14 10:36, 31F
→
03/14 10:36, , 32F
不能丟連結就不回 好好笑聯想
03/14 10:36, 32F
推
03/14 10:36, , 33F
打一堆型號，又不能只打名字，像1060或主機版百百種
03/14 10:36, 33F
→
03/14 10:36, , 34F
還要幫看預算，連截圖都不行
03/14 10:36, 34F
→
03/14 10:36, , 35F
兩倍時間吧，我真的寧願潛水
03/14 10:36, 35F
→
03/14 10:37, , 36F
打一堆型號 沒人叫你整組換掉 也沒人叫你推特定產品
03/14 10:37, 36F
→
03/14 10:38, , 37F
既然要禁，連結點進去有對方商標的就全部都禁
03/14 10:38, 37F
→
03/14 10:38, , 38F
包含有論壇名稱的..這樣一視同仁才公平
03/14 10:38, 38F
→
03/14 10:38, , 39F
有人邏輯很怪，都說種類繁多，那你還挑r講?
03/14 10:38, 39F
還有 150 則推文
還有 8 段內文
→
03/14 12:16, , 190F
現在這樣改舊制就通通不適用了。
03/14 12:16, 190F
→
03/14 12:17, , 191F
不然通路連結可PO,小賣家連結不能PO。這不公平吧?
03/14 12:17, 191F
推
03/14 12:21, , 192F
服務讚聲J大讚! XDD
03/14 12:21, 192F
→
03/14 12:23, , 193F
唉 不建議用諜對諜的心態 以版主來說不適 於我也不
03/14 12:23, 193F
推
03/14 12:23, , 194F
全形M大完全不受影響
03/14 12:23, 194F
→
03/14 12:23, , 195F
適
03/14 12:23, 195F
沒辦法，人太多了。而且是可以顛覆整個板面。
→
03/14 12:23, , 196F
我是想釐清規則 因為截圖的作法 並不限於估價
03/14 12:23, 196F
→
03/14 12:24, , 197F
也適用於任何常見於情報文的商城 若不一併限之
03/14 12:24, 197F
→
03/14 12:26, , 198F
違反學術本質這條 就不適合拿出來用了
03/14 12:26, 198F
這邊舉例，像情報特價文 *購物平台特價產品這邊舉例 如 https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1480391450.A.F3F.html 文字化只要打上 PCHOME24 ◤１１/２９開門賞◢ V-Color VSS100 128GB 2.5吋 SATA III SSD 《 １１/２９開門賞》 開始﹕１１／２９(星期二) １０：００ 結束﹕１１／３０(星期三) １０：００ 破盤價↘$１０８８ 可以供使用者辨識的文字。至於情報文本身要有的出處來源。 依此辨識即可。
→
03/14 12:27, , 199F
可以拿掉對齊嗎(小聲
03/14 12:27, 199F
對齊有甚麼問題嗎?可以討論。
→
03/14 12:28, , 200F
說回來 規則會變成:
03/14 12:28, 200F
→
03/14 12:28, , 201F
"除文字外任何導向特定通路的表現方式" 這樣？
03/14 12:28, 201F
推
03/14 12:31, , 202F
情報特價文也不打滴(不好) 廠商每個禮拜來降100
03/14 12:31, 202F
→
03/14 12:31, , 203F
要回歸文字化的話 對齊拿掉可以在推文多打點字這樣
03/14 12:31, 203F
→
03/14 12:32, , 204F
雖然會欺負長ID QQ
03/14 12:32, 204F
→
03/14 12:32, , 205F
降50. 不就每周能發一篇
03/14 12:32, 205F
推
03/14 12:32, , 206F
對齊比較好閱讀
03/14 12:32, 206F
→
03/14 12:33, , 207F
每個禮拜都降價很好啊 XD
03/14 12:33, 207F
→
03/14 12:33, , 208F
每周一篇不會洗版
03/14 12:33, 208F
洗板是一天一人發五篇，回文可不限。
推
03/14 12:34, , 209F
一個通路壞了整個規則 呵呵
03/14 12:34, 209F
→
03/14 12:34, , 210F
推版主
03/14 12:34, 210F
推
03/14 12:39, , 211F
這樣的話 我會建議解釋一下文字化的目的
03/14 12:39, 211F
我只能說部分連結不是這麼單純的東西。 就已經是會斷人財路的做法，參悟不出來本來就不是使用者的問題。
→
03/14 12:39, , 212F
本版走向那篇我看過了 你也是那邊貼過來回
03/14 12:39, 212F
→
03/14 12:40, , 213F
分析後認為是目的解讀不同造成的 這樣講兜圈子
03/14 12:40, 213F
※ 編輯: anedo (210.244.124.201), 03/14/2017 12:43:44
推
03/14 12:53, , 214F
對齊很好啊 看到短id一行推文打比較多字就不爽
03/14 12:53, 214F
推
03/14 12:56, , 215F
看到好多廠商崩潰就是爽XD
03/14 12:56, 215F
→
03/14 13:31, , 216F
@@...統整一下再換方式談好了 看這樣 味道不大好
03/14 13:31, 216F
→
03/14 14:03, , 217F
不能讓po文發問者自己決定要不要使用菜單連結嗎
03/14 14:03, 217F
→
03/14 14:05, , 218F
如果po文者已經決定好要去哪家買了
03/14 14:05, 218F
→
03/14 14:05, , 219F
應該就沒有圖利特定廠商的問題了吧
03/14 14:05, 219F
→
03/16 00:01, , 220F
版主有確實且正當理由、而不是八卦揣測的話，說出來
03/16 00:01, 220F
→
03/16 00:01, , 221F
大家才知道狀況也比較能夠信服。
03/16 00:01, 221F
→
03/16 00:02, , 222F
畢竟...八卦版假訊息也不少!你要如何判斷是真偽抹黑
03/16 00:02, 222F
→
03/16 00:03, , 223F
"斷人財路"太籠統、也是一個不確實的理由。
03/16 00:03, 223F
‣ 更多 anedo 的文章
文章代碼(AID): #1OnqN315 (PC_Shopping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 anedo 的文章
文章代碼(AID): #1OnqN315 (PC_Shopping)