[閒聊] 即將施行的新版規之"菜單連結"討論!

看板PC_Shopping作者 (詞窮者常指人崩潰)時間7年前 (2017/03/14 02:47), 7年前編輯推噓11(31推 20噓 68→)
留言119則, 52人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
有關最近看到版主公告的新增版規有感而發，當然，這邊只是發表自己的看法， 版規如果未來確定走向如此，也會按照該版規規則來走就是了。 這次新的版規，簡單說就是『避免廠商用自家系統的網路估價單』搶生意、牟利等 商業行為。 但以下是我覺得新政策是因噎廢食、沒有意義的一些想法： 1.目前有提供網路估價單的『便利功能』者，據我所知只有欣亞、原價屋。 版主為了避免商業行為而禁止這兩家的便利性服務， 那反過來看不就是讓『其他沒有此功能』的廠商『更多賺錢機會』了嗎? 而且，禁止文章內、推文內出現網路估價單，業者直接寄信估價單網址還不是一樣， 反倒是當這種行為產生後...收信者更沒有眾多版友幫忙公審推薦的規格是否OK了。 (造成更多肥羊產生) 2.PTT用戶或電蝦版的讀者們(有購機需求者)分布全台各地，所需住之地不一定有上述兩家 的分店所在，因此是否構成『廠商圖利』這一點個人是抱持著疑問?! 目前已知各分店、各廠商都有不同業績，但同個討論串中A推文欣亞、B推文原價屋.. 有購機需求而前來版上發文詢問的用戶與讀者就只有『一筆預算』，這樣如何確認 貼上網路估價單就是『圖利某個廠商』? 推欣亞、推原價屋，但住家附近不一定有這兩家的分店，甚至有消費者有自己認識的 店家消費，單純只是參考電腦組件該怎麼搭配而已。 承上，就算居住的縣市有欣亞、原價屋，回歸到重點..預算只有一筆的前提下要能夠 『因為網路估價單』來圖利到誰?原價屋?欣亞?哪間分店?哪間分店的業務員(個人業績)? 3.版上禁止網路估價單後，業代們頂多轉向站內信而已，丟了信...反而更有圖利個人 業務、特定分店的機會/機率提升，因此就版主所提倡的"單純的學術網路環境"，在 我的眼中來看是沒有意義的，因為PTT早就回不去N年前"網路不發達的時代"的單純。 (舉凡政治版、八卦版、各種購物版、二手交易版..單純的學術環境?!大概由政府勒 令停機可能還比較有用) 因此，藉由禁止網路估價單的出現反而徒增真心發問、真心討論的版友的困擾而已! 同時，網路估價單因為方便貼出，也更容易讓全體版友來公審! 4.禁止網路估價單的連結、但允許(?)資訊網站的文章，這一點也違反了"單純學術"的 意義，因為廣義來說..大型3C資訊網站會與廠商接觸互動更多，其發佈讀文章多少 都有廠商發稿或廠商合作要求測試.. 而且發文的還不只一家廠商，因此如果要以最高單純學術的標準來看的話，3C新聞 完全不符合單純學術的討論，也可以說是更明確的圖利『特定廠商』... 綜合上述幾點，簡單說...電蝦人氣高(人多)當然也會有店員是版友的事實，但要禁止 業務攬客戶並不是從網路估價單下手、而是禁止一些關鍵字即可。(EX:站內信、來哪裡 找我給你優惠之類的) 要PTT&電蝦單純化，以這個資訊豐富、網路便利的時代根本做不到，要做到單純學術的話 大概就只有學術討論的報告、只貼文章內文文字(且手動移除廠商名稱)了，但前者根本沒 人想看也脫離了電蝦(電腦蝦拚shopping)的意義、後者只剩下文字則會無法認清報等真偽 以及是否有發文者加油添醋的問題。 因此，個人是覺得沒有必要禁止估價單連結而是禁止關鍵字即可，畢竟這是電腦蝦拚版、 不是電腦資訊提供版、也不是電腦問題處理版、也不是業界情報交流版。 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.74.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1489430859.A.D49.html
噓
03/14 02:50, , 1F
第一名
03/14 02:50, 1F
這東西搶第一好像沒有意義吧= = 要討論的話好歹也要發表一下你的意見， 不然這三個字我也不知道你的想法是甚麼...
推
03/14 02:51, , 2F
恩
03/14 02:51, 2F
→
03/14 02:53, , 3F
工作室站內信根本沒少過 還遠比小蜜蜂早出現勒XDDD
03/14 02:53, 3F
我之前就遇過一個站內信的，但我有自己的購買習慣so也就沒理他了~ PS:小蜜蜂到底是甚麼?
噓
03/14 02:58, , 4F
TEST
03/14 02:58, 4F
歡迎用英文討論阿，我看得懂英文... 但只有一個基礎單字，我還是無法理解你對這新規定的看法阿= =
推
03/14 02:59, , 5F
不能放圖是有點困擾
03/14 02:59, 5F
放圖在推文內除了方便論自己看法之外，還可以輕鬆的所有版友公審!
噓
03/14 03:06, , 6F
測試2可不可以用
03/14 03:06, 6F
還沒睡嗎? 歡迎發表對新規定之看法，而不是好無頭緒的說有的沒的吧! 我說的內容都是我想到的問題啊... ※ 編輯: supermars (1.162.74.48), 03/14/2017 03:08:41
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03/14 03:07, , 7F
第一點的紅色結論是怎樣得出來的
03/14 03:07, 7F
合理推論而已，目前大家都知道、且都利用兩家廠商的便利網路估價單好好用， 當版主認為這樣子會造成廠商得利，所以要禁止連結以杜絕廠商得利。 套用版主的論點，當連結開放時，得利的是兩家、相對的沒得利的不就是其他沒 提供網路估價單的店家了嗎? 當禁止連結後，原本沒得利的店家就獲得了得利的機會，這是一個 相對性的論點而已。 何況，沒有了連結讓眾版友公審，兩家的系統還是會存在大家的腦袋中，業務更有機會 在私信當中開啟牧場養羊啦!
→
03/14 03:07, , 8F
這就是開放噓的後果，一堆亂噓又沒重點
03/14 03:07, 8F
→
03/14 03:08, , 9F
無意義亂噓可以桶嗎？
03/14 03:08, 9F
推
03/14 03:10, , 10F
非常同意 只有一筆預算這一點
03/14 03:10, 10F
→
03/14 03:11, , 11F
消費者哪邊便宜往哪邊買
03/14 03:11, 11F
→
03/14 03:11, , 12F
如果都是站內信 網友也看不到
03/14 03:11, 12F
→
03/14 03:11, , 13F
只能說 羊會滿街都是
03/14 03:11, 13F
對阿，在版上公審還可以救一些差點被拖去屠宰的羊~ 站內信只會讓牧場越來越擠XD
推
03/14 03:12, , 14F
估價單其實很多家都有提供喔，八德街附近比較出名就
03/14 03:12, 14F
→
03/14 03:12, , 15F
紐頓，欣亞跟原價屋，順發其實也有提供，雖然做得
03/14 03:12, 15F
→
03/14 03:12, , 16F
很爛
03/14 03:12, 16F
原來如此還有其他家也有! 大概是因為這兩家系統做得太好(太用心)招風了吧~
→
03/14 03:13, , 17F
只不過如果使用複製貼上而不是直接貼網址跟圖片是否
03/14 03:13, 17F
→
03/14 03:13, , 18F
算違規?
03/14 03:13, 18F
複製貼上只有文字的部分所以我覺得倒是沒甚麼問題， 以發文尋求組裝意見的時候， 光電腦操作複製貼上文字都要重新排版了，對手機用戶會更麻煩。 更別說推文內大家要發表意見時，美意行推文的間隔鐵定會被打斷阿!
→
03/14 03:18, , 19F
看起來目前規定，只用文字是沒問題，但不能含單號
03/14 03:18, 19F
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03/14 03:18, , 20F
含店名都沒問題呢。這是蠻奇怪的。
03/14 03:18, 20F
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03/14 03:21, , 21F
那個相對更多機會的邏輯怪怪的，不應該構成紅字重點
03/14 03:21, 21F
推
03/14 03:26, , 22F
光華組電腦的時候 一般店家也都開原價屋的估價系統
03/14 03:26, 22F
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03/14 03:26, , 23F
我就看不出來他們會圖利到原價屋...
03/14 03:26, 23F
→
03/14 03:28, , 24F
因為該規定的目標是抑制商業行為，而非公平競爭
03/14 03:28, 24F
推
03/14 03:30, , 25F
推
03/14 03:30, 25F
→
03/14 03:30, , 26F
第一段的紅字是非A即B的概念嗎，而且你話題一直在原
03/14 03:30, 26F
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03/14 03:30, , 27F
跟欣打轉這不就是制約跟間接增加曝光率意思嗎，更奇
03/14 03:30, 27F
→
03/14 03:30, , 28F
怪的是拿來當基準，關於羊問題我想大家買東西都會上
03/14 03:30, 28F
這兩家不用我說大家都知道拿來當版上估價單的文件使用... 就是因為我認為不是因為曝光上述兩家的估價單 = 有商業行為，所以第一段是在反問! 我認為發表這種東西根本沒什麼，也沒甚麼商業行為， 單就"PTT為純學術網路來說"根本做不到斷絕，而是眼不見為淨的概念而已~ 在實施之前就已經有人私信傳單，當版上禁止之後只會更多... 羊...在被殺頭之前PO上來給所有人看，還有機會從屠宰場就回來， 不是羊不存在的問題。
→
03/14 03:30, , 29F
網查價格這不用說吧，羊不是在說幫店家出庫存或是CP
03/14 03:30, 29F
還有 56 則推文
還有 16 段內文
→
03/14 08:50, , 86F
推羊肉爐
03/14 08:50, 86F
噓
03/14 09:04, , 87F
網路估價單很多家都有，不是只有某屋跟藝人店
03/14 09:04, 87F
你有看到"據我所知"四個字嗎? 另外，好像沒有/很少看到"其他家"的網路估價單吧~ 有沒有想過為啥大家(應該有9成9)都是選這兩家的網路估價單來用、而不是其他的估價單?
推
03/14 09:12, , 88F
只是某屋與藝人店應該是名氣較高 使用較多的兩間吧
03/14 09:12, 88F
噓
03/14 09:16, , 89F
壓力測試
03/14 09:16, 89F
沒內容的發言
推
03/14 09:16, , 90F
我好期待再次有男朋友上來靠北女朋友被店員騷擾
03/14 09:16, 90F
推
03/14 09:16, , 91F
我去熟的店 他都直接開原價屋點價錢給我看了XD
03/14 09:16, 91F
推
03/14 09:26, , 92F
站內信又管不到...
03/14 09:26, 92F
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03/14 09:28, , 93F
估價又不一定要在那家買 就只是參考而已
03/14 09:28, 93F
→
03/14 09:33, , 94F
邏輯很爛，八成被逼急
03/14 09:33, 94F
噓
03/14 09:38, , 95F
羊就是羊 牽到哪裡都一樣
03/14 09:38, 95F
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03/14 09:38, , 96F
羊不會因為你給他建議就不是羊
03/14 09:38, 96F
全世界的羊那麼多...你以為是全世界的羊都要救援嗎? 錯! 救援的是『會來電蝦版詢問』的羊.... 不要過度反應好嗎XD
噓
03/14 10:02, , 97F
藝人店的估價單可以複製文字貼上 是有多難啦 XDD
03/14 10:02, 97F
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03/14 10:03, , 98F
至於高價屋不能複製文字就讓他在版上自然淘汰
03/14 10:03, 98F
電腦版用戶滑鼠框選一下很好複製貼上，那手機板用戶呢?
推
03/14 10:04, , 99F
原價屋要貼上好像還要砍掉www 不然塞不下...
03/14 10:04, 99F
噓
03/14 10:06, , 100F
第一點根本來亂的，第二點方便貼出跟方便公審根本
03/14 10:06, 100F
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03/14 10:06, , 101F
兩回事，用PCMAN看的話明明就文字比較清楚方便，而
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03/14 10:06, , 102F
且只是不能截圖和放連結，沒說不能在留言提及店家
03/14 10:06, 102F
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03/14 10:06, , 103F
的名字與價格吧
03/14 10:06, 103F
第一點來亂，我想不是指我! 因為第一段式依照版主禁止的認定上成立的，我個人倒不覺得有無貼估價單、 有無顯示店家名字會影響購買(商業利益)阿。
推
03/14 10:23, , 104F
推您的想法，不能貼估價圖真的是退化了，就像現在ip
03/14 10:23, 104F
→
03/14 10:23, , 105F
hone都出七代了，誰還拿黑金鋼呢？電蝦版處處是商業
03/14 10:23, 105F
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03/14 10:24, , 106F
行為，重點應該是公開，透明，公平，而不是怕這個
03/14 10:24, 106F
→
03/14 10:24, , 107F
怕那個，結果自斷手腳，沒有好處
03/14 10:24, 107F
※ 編輯: supermars (1.162.63.9), 03/14/2017 11:57:19
推
03/14 12:28, , 108F
bbs本來就不一定要圖啊 進化退化難說吧? 工錢打字囉
03/14 12:28, 108F
→
03/14 14:53, , 109F
是啊，大型BBS好像也沒剩幾個哦。
03/14 14:53, 109F
推
03/14 18:21, , 110F
我覺得留下估價單比較方便，畢竟上面有價錢，也好讓
03/14 18:21, 110F
→
03/14 18:21, , 111F
剛來的人看到。
03/14 18:21, 111F
→
03/14 18:21, , 112F
不然只打品項+價錢…藝人跟高價也有高興價搭機價的
03/14 18:21, 112F
→
03/14 18:21, , 113F
不同…那是不是連討論到店家的名字都會有圖利之意呢
03/14 18:21, 113F
→
03/14 18:21, , 114F
？
03/14 18:21, 114F
→
03/14 18:21, , 115F
最後會不會變成電腦情報而不是電蝦呢
03/14 18:21, 115F
→
03/14 21:15, , 116F
店家名字可以討論。
03/14 21:15, 116F
推
03/15 09:07, , 117F
搞不好之後某一家就推出新工具叫做輸出菜單成為ptt
03/15 09:07, 117F
→
03/15 09:07, , 118F
推文格式的按鈕
03/15 09:07, 118F
推
03/17 00:45, , 119F
多少可減緩PTT電蝦被淪為酷ＰＣ＆藝女店貼網單霸佔~
03/17 00:45, 119F
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