Re: [心得] 淺談臺灣畸形的獎金制度

看板Olympics_ISG作者 (台灣巨砲陳江和)時間2年前 (2021/07/31 03:31), 2年前編輯推噓-129(30推 159噓 244→)
留言433則, 156人參與, 2年前最新討論串8/12 (看更多)
我是原Po，很高興這個話題能引起熱烈討論，這是很好的方向，代表大家對體育的重視， 看到底下一些問題，簡單回覆： 1.商業價值是運動員賺錢的方式，在美國日本可能行得通，硬要套在台灣就好笑了 大家對於運動市場的想像真的有很嚴重的誤解，商業價值在全世界都一樣存在，或多或少 ，所以為什麼現 在有一定知名度的運動員幾乎都有經紀人，就是幫他們爭取「曝光」機會，包括要去參加 何種賽事，參加什麼節目場合之類的，臺灣若把高額獎金省下來，去進行鼓勵投資，世界 大多數國家的運動產業都是這樣搞起來的，日本過去鼓勵財團與基層學校合作，給予減稅 措施，因此學校裡面都有最新的運動設備，運動人口基數增加，政府舉辦各級聯賽，祭出 高額獎金同時透過廣告收益回本，有效益企業就會紛紛投入。 小市場國家的頂尖選手，可以往國外競爭，取決於有沒有實力而已，這就是商業市場的自 然現 象，大家把運動員看得太崇高神聖是一種不切實際的幻想，包括職業選手不打國家隊也是 理所當然的，打國際賽事對他有利潤他自然會去打，而不是國家隊要用月俸來求運動員去 打，然後再藉機情緒勒索：「你是國家培育的欸，國家一年補助你XXX」 2.全世界哪個先進國家會給參與但繳不出成績的運動員運動保險啊 你這絕對比奧運獎金 更快拖垮財政好嗎 大家可以去了解一下臺灣各個行業的保險制度，除了勞保之外是怎麼運作的。運動保險並 非給予「全體運動員」，這個range實在太大了，而是可以設立條件及一定門檻，例如國 家隊培育選手則一定有（這就至少讓很多冷門項目的選手可以得到保障），或是你全運會 近年內有得到名次並且持續登記在案（這個教育部就有列冊了）至於很多人說像合庫這種 業餘選手，他們本身就有自己的穩定收入以及勞保了。政府的職責頂多再去立法把相關配 套落實，例如退休金、因傷報銷怎麼辦之類有個指引。 而企業運動員的待遇也不見得會比國家隊來的差，球員也不會因此失去出國比賽的動力， 企業反而會更想讓自家球員去比國際賽，打開知名度，同時也能幫企業作廣告宣傳，但是 如果今天換國家隊呢，這邊的效益就會大打折扣，這就是我說的國家應該把錢拿去鼓勵投 資，而不是自己去含辛茹苦的培養選手卻弄的四不像。 3.成功運動員真正的「本質」是商業XD？李安在中影拍的三部曲也是拿政府輔導金拍的。 很多人看我拿郭董周杰倫李安舉例覺得不倫不類，就是牽涉到我前面所說的大家對於運動 員的認知錯誤，運動員的最大價值就是商業價值，其餘國家精神價值都是附加不可強求的 ，運動員透過爭取獎牌及名次，爭取媒體曝光與知名度，自然就會有廠商找上門，尤其未 來聲量賺錢的時代，IG粉絲幾千追蹤就有業配可以接了，這一切都理所當然，也沒什麼好 批評的，你也可以選擇不支持不買單。當運動員了不起到四十歲，在這之後就是要靠先前 累積的知名度與商業價值來拚搏，而不是靠政府的獎金。 李安拍電影有輔導金，很好啊，但政府不會因為他得奧斯卡而給他終身月俸，得奧斯卡可 沒有比得金牌容易了吧。 我舉雙手支持政府應該給運動員輔導金，這輔導金包括從小到大，訓練時期，甚至退役之 後的轉行輔導，事實上政府多少也有在做，可能力道不足或是斷斷續續，但是必須給予這 十年臺灣體育環境的確慢慢變好的正面評價。 4.有高額獎金造就了例如郭這種冷門項目選手有廠商找代言 如果冷門項目必須要靠高額獎金來爭取選手投入，那根本超不健康的好嗎，日本當初為了 鼓勵運動產業發展也做了很大的努力，第一件事情就是鼓勵投資，讓那些財團願意提供資 金給予學校、成立冷門項目的運動社團或課程，自然會有興趣的去參加，這邊的獎金都是 財團提供，然後政府可以去舉辦各級賽事，用獎金去吸引大家參加，漸漸的強度越來越高 ，廣告商投入，政府拿到一定利潤同時也讓那些企業認為其中有商機，開始以企業名義舉 辦比賽，所以日本為何今天各種項目都有一拖拉庫社會人隊伍，就是這樣努力來的。 這才是真正健康的方法： 政府前期砸錢鼓勵投資 企業加入 慢慢培養市場 有廣告利潤 企業加碼 政府這樣的作法，比較鮮少人知道的是，我之前去嘉義的一間培養柔道隊的國小，那邊老 師跟我說很多來自窮家庭的家長讓孩子去學運動，為的就是要孩子可以拿高額獎金，一路 上砸了不少錢，甚至欠了一屁股債，到最後小孩高中畢業打不上去什麼屁都不是。 這就是臺灣基層運動的現實，還有人覺得要透過高額獎金來要吸引大家投入運動，真的是 病了。 有些人說舉重怎麼辦聯賽？ 國家可以培訓舉重隊，舉重隊可以去國際賽事爭取成績，那些國際賽都有獎金，你國際賽 贏得名次之後自然就會有廠商找上門，如果沒有怎麼辦？ 那就是政府你該去做的，你要去想如何把錢進來體育界，而不是自己砸錢進去然後再流光 光。另外政府可以培養後勤小組，讓選手無後顧之憂去爭取個人榮耀。 而且那些國際賽事為何拿得出來獎金？不是因為鼓勵運動做公益欸，而是其中有利可圖， 就是這麼簡單。 5.網球四大滿貫賽怎麼不取消獎金？冠軍接代言就飽了 四大滿貫賽祭出高額獎金，爭取頂尖球星去參加比賽，吸引更多球迷關注，有了更多球迷 關注之後就有廣告利潤，就有可觀的附加價值，同時球星也能透過在這個場上跟另外頂尖 球星切磋來增加自身商業價值，就是這樣。 那臺灣奧運金牌祭出月俸能得到什麼？ 得到更多金牌？得到國際知名度？掀起運動狂熱？ 的確都有一點效用，但是效益如何大家自己斟酌便可，我看到很多人保持一種「你當會有 很多金牌逆？」的心態，卻完全忽略了政策的未雨綢繆性。 我想到一個日本教授給我的故事，桃太郎有一天瞧不起的跟烏龜們說你們在三天內成功的 爬向遠處的河川就給你們一人一把錢，心想說不可能，但結果第二天那些烏龜真的成功爬 到遠處的河川，這時候桃太郎耍賴就來不及了。 「政府你不能先亂開支票，到時候反應超出預期時才在那邊宣告破產。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.44.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Olympics_ISG/M.1627673473.A.9C8.html
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07/31 03:33, 2年前 , 1F
公鯊小
07/31 03:33, 1F
※ 編輯: a88050488 (180.217.44.143 臺灣), 07/31/2021 03:34:07
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07/31 03:33, 2年前 , 2F
可是台灣烏龜要游過太平洋才有錢
07/31 03:33, 2F
噓
07/31 03:34, 2年前 , 3F
理想很美好 現實很骨感
07/31 03:34, 3F
噓
07/31 03:35, 2年前 , 4F
國際舉重賽一直都有在參加好嗎
07/31 03:35, 4F
呃，我哪裡有說沒參加？ 一堆人在那邊擔心沒獎金舉重員會餓死啊XD
噓
07/31 03:35, 2年前 , 5F
不懂真的不用出來發廢文
07/31 03:35, 5F
噓
07/31 03:36, 2年前 , 6F
閣下一定活在烏托邦
07/31 03:36, 6F
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07/31 03:37, 2年前 , 7F
你以為平常沒參加舉重比賽是怎麼選出
07/31 03:37, 7F
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07/31 03:37, 2年前 , 8F
選手的 事情上就是沒拿到奧運獎牌平常
07/31 03:37, 8F
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07/31 03:37, 2年前 , 9F
根本沒人關心
07/31 03:37, 9F
推
07/31 03:37, 2年前 , 10F
噓你，把現實想得非常理想化而缺乏實
07/31 03:37, 10F
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07/31 03:37, 2年前 , 11F
質效用，奧運得牌獲獎者拿獎金到底哪
07/31 03:37, 11F
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07/31 03:37, 2年前 , 12F
裡會超出台灣能負擔的預期?數據拿出
07/31 03:37, 12F
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07/31 03:38, 2年前 , 13F
來再說
07/31 03:38, 13F
噓
07/31 03:38, 2年前 , 14F
繼續胡說欸........
07/31 03:38, 14F
※ 編輯: a88050488 (180.217.44.143 臺灣), 07/31/2021 03:40:28
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07/31 03:39, 2年前 , 15F
舉重這種平常沒人關心的你要政府怎麼
07/31 03:39, 15F
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07/31 03:39, 2年前 , 16F
想辦法把錢引進來？商業價值幾乎為0
07/31 03:39, 16F
噓
07/31 03:39, 2年前 , 17F
省這一點獎金就能投資出商業市場???
07/31 03:39, 17F
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07/31 03:39, 2年前 , 18F
選手原本就不是靠國家給的獎金在過日
07/31 03:39, 18F
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07/31 03:39, 2年前 , 19F
子的，但不代表他們得牌之後不能拿國
07/31 03:39, 19F
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07/31 03:39, 2年前 , 20F
家給的獎勵欸
07/31 03:39, 20F
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07/31 03:40, 2年前 , 21F
講幹話之前也不先按按計算機嗎
07/31 03:40, 21F
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噓
07/31 03:40, 2年前 , 22F
你扯電影輔導金不也在花錢，而且運動
07/31 03:40, 22F
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07/31 03:40, 2年前 , 23F
員也可以拿獎金自己培育下一代 這有什
07/31 03:40, 23F
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07/31 03:40, 2年前 , 24F
麼衝突
07/31 03:40, 24F
-------------------------------------------- 你這個就是我說臺灣大多人的認知錯誤，你去期待國家給運動員獎金，然後運動員就有義 務要培養下一代的運動員？這什麼歪理XD
噓
07/31 03:41, 2年前 , 25F
跟某位重視財政紀律的卻搞不清楚狀況的人
07/31 03:41, 25F
→
07/31 03:41, 2年前 , 26F
07/31 03:41, 26F
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07/31 03:41, 2年前 , 27F
郭婞淳拿了這麼多冠軍 請問一年前認識
07/31 03:41, 27F
※ 編輯: a88050488 (180.217.44.143 臺灣), 07/31/2021 03:44:12
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07/31 03:41, 2年前 , 28F
有點像耶 到底是有那麼多金牌會破產喔
07/31 03:41, 28F
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07/31 03:41, 2年前 , 29F
她的有多少
07/31 03:41, 29F
認識他的不少吧，你還好嗎？
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07/31 03:41, 2年前 , 30F
擔心政府會付不出來真的是想多了拉
07/31 03:41, 30F
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07/31 03:42, 2年前 , 31F
現實就是台灣即使國光獎金高成這樣 還
07/31 03:42, 31F
推
07/31 03:42, 2年前 , 32F
看到"商業價值在全世界都一樣"就end了.
07/31 03:42, 32F
還有 361 則推文
還有 3 段內文
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07/31 11:02, 2年前 , 394F
？真的當各個企業都慈善家，整天撒幣贊
07/31 11:02, 394F
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07/31 11:02, 2年前 , 395F
助？贊助也要看運動項目、能見度好嗎
07/31 11:02, 395F
噓
07/31 11:13, 2年前 , 396F
lol
07/31 11:13, 396F
→
07/31 11:14, 2年前 , 397F
好了啦，打那麼多，不同專業訓練方式
07/31 11:14, 397F
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07/31 11:14, 2年前 , 398F
不同，歌手導演是訓練腦子比較多，選
07/31 11:14, 398F
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07/31 11:14, 2年前 , 399F
手需要很多硬體設備跟其他運動科學人
07/31 11:14, 399F
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07/31 11:14, 2年前 , 400F
才跟設備的投入，成本上就差很多，理
07/31 11:14, 400F
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07/31 11:14, 2年前 , 401F
論很好，但是實習也很重要，醫生不是
07/31 11:14, 401F
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07/31 11:14, 2年前 , 402F
讀書就會開刀的，建議你去體育環境實
07/31 11:14, 402F
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07/31 11:14, 2年前 , 403F
習半年，再來發廢文好嗎？
07/31 11:14, 403F
推
07/31 11:28, 2年前 , 404F
看你是個很會讀書的孩子，這點很值得
07/31 11:28, 404F
→
07/31 11:28, 2年前 , 405F
鼓勵，希望你能繼續努力，但是這系列
07/31 11:28, 405F
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07/31 11:28, 2年前 , 406F
文我相信很多鄉民提出了關於環境面的
07/31 11:28, 406F
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07/31 11:28, 2年前 , 407F
思考，如果你的理論能再配合現下的環
07/31 11:28, 407F
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07/31 11:28, 2年前 , 408F
境去做調整，相信會有不同的看法
07/31 11:28, 408F
噓
07/31 11:28, 2年前 , 409F
字數很多都是嘴炮阿
07/31 11:28, 409F
噓
07/31 11:36, 2年前 , 410F
你說的商業價值台灣棒球就有出來啊
07/31 11:36, 410F
→
07/31 11:36, 2年前 , 411F
啊看看台灣棒球長那樣有比較好喔 成
07/31 11:36, 411F
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07/31 11:37, 2年前 , 412F
棒奧運成績如何你可以告訴我嗎
07/31 11:37, 412F
噓
07/31 11:39, 2年前 , 413F
07/31 11:39, 413F
→
07/31 11:40, 2年前 , 414F
賀XX成就 真的不懂這推文怎通靈成某側翼
07/31 11:40, 414F
噓
07/31 11:42, 2年前 , 415F
07/31 11:42, 415F
噓
07/31 11:42, 2年前 , 416F
少了上一篇跟風瞎推的之後這篇就現出原形了
07/31 11:42, 416F
→
07/31 11:43, 2年前 , 417F
尤其是這個 到底在推文講三小 滾回八卦
07/31 11:43, 417F
噓
07/31 11:45, 2年前 , 418F
看起來很像不錯但似是而非的文章,很多人沒
07/31 11:45, 418F
→
07/31 11:46, 2年前 , 419F
看就推了,上篇會這麼多推也是正常
07/31 11:46, 419F
推
07/31 12:04, 2年前 , 420F
台灣的運動員沒有商業價值，不是因為表現
07/31 12:04, 420F
→
07/31 12:04, 2年前 , 421F
不夠好
07/31 12:04, 421F
→
07/31 12:04, 2年前 , 422F
而是因為台灣人平常不關心體育
07/31 12:04, 422F
噓
07/31 12:24, 2年前 , 423F
其實就是見不得人家好而已，就這樣。
07/31 12:24, 423F
噓
07/31 12:27, 2年前 , 424F
LOL
07/31 12:27, 424F
噓
07/31 12:42, 2年前 , 425F
看到這篇被噓爆我就放心了
07/31 12:42, 425F
噓
07/31 12:57, 2年前 , 426F
真的很淺 看你被噓爆我就放心了
07/31 12:57, 426F
噓
07/31 13:29, 2年前 , 427F
幫噓
07/31 13:29, 427F
推
07/31 13:31, 2年前 , 428F
噗 現在發現 原po被吐槽全世界商業價
07/31 13:31, 428F
→
07/31 13:31, 2年前 , 429F
值都一樣之後就修文了XD
07/31 13:31, 429F
→
07/31 13:31, 2年前 , 430F
啊不小心推到
07/31 13:31, 430F
噓
07/31 15:00, 2年前 , 431F
幫樓上噓回
07/31 15:00, 431F
噓
07/31 19:54, 2年前 , 432F
還太淺
07/31 19:54, 432F
噓
07/31 20:40, 2年前 , 433F
不懂又愛裝懂的好範例
07/31 20:40, 433F
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